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24 aprile 2014
HSI RIAPRE (in sola lettura)


Buongiorno a tutti,
il forum RIAPRE IN SOLA LETTURA in attesa di fare alcuni passaggi di consegne, in modo da riaprire il forum al 100% al piu presto (e con un nuovo ADMIN).

Grazie a tutti quelli che hanno "lavorato" insieme a me, spero che il forum possa avere una nuova storia, dalla nuova apertura in poi.
Intanto, buona lettura.

Lorenzo (aka Jumpingflash)

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Kapoverso

Allievo

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1

martedì, 2 giugno 2009, 14:33

Togliere riverbero dalla sala registrazione

Salve a tutti,
vi scrivo perchè ho bisogno di un enorme consiglio!
da poco ho trasferito questa specie di "home studio" (ecco sì, tra molte virgolette) nella ex casa dei miei nonni..
mi sono ritrovato ad avere una sala regia e una sala registrazione (cosa che prima non avevo)..
il grandissimo problema di entrambe le sale è l'enorme riverbero:
- la sala regia ho cercato di renderla un po piena con divano, tende, armadi pieni di cose
- la sala registrazione invece è totalmente vuota, tranne che per una tenda davanti alla finestra

So che ci sono le strutture piramidali per togliere questi fastidiosissimi riverberi,
ma dove vanno applicati? certo immagino che più di qualcuno mi dica "beh fai diverse prove", ma il fatto è che a casa non ho nemmeno un pannello e devo comprarli..così vorrei comprarne il numero che mi serve, non a tonnellate e poi scoprire che non mi servono =)

Intanto vi chiedo per la sala registrazione, di cui ho appena fatto il disegno in scala



Ecco le dimensioni:
285 x 260 x 238(altezza)
Come vedete dal disegno, ci sono due porte, una finestra e un termosifone (e ho a disposizione un tappeto che ho inserito nel disegno per mostrarne la grandezza)
Per la maggioranza registro voci/chitarre/bassi (niente batterie)

Da che parte mi conviene mettere il microfono e come mi conviene mettere dei pannelli per togliere questo enorme riverbero?
Vi ringrazio molto!
http://soundcloud.com/michaellovisa

swish

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2

martedì, 2 giugno 2009, 15:38

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Lascia stare i piramidali, non valgono i soldi che costano, soprattutto per una sala di registrazione.

Cosa devi registrare? C'è una batteria? Come te la cavi col fai da te?


Ciao.
Swish.
« è senz'altro il feeling la cosa più importante, la tecnica viene sempre dopo » Billy Cobham

Kapoverso

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3

martedì, 2 giugno 2009, 15:41

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Più che altro registro voci
adesso sto iniziando con chitarre e bassi
niente batterie!

con il fai da te? ehehe insomma, però dai ho chi mi dà una mano =D
http://soundcloud.com/michaellovisa

EZY productions

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4

martedì, 2 giugno 2009, 15:57

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Ciao.
Allora, io mi sono costruito una cabina di registrazione e l'ho tappezzata di piramidali dato che volevo ammazzare le frequenze medio-alte...
le alternative sono 2:
- Se mi vuoi abbattere i db e quindi mi vai a insonorizzare l'ambiente stammi sulle piramidali.
- Se, invece, mi vuoi trattare l'acustica dell' ambiente vammi sul lana di roccia.
La piramidale e la lana hanno comunque i loro pro e i loro contro: la piramidale è piu facile da trovare e, a mio parere, fa piu scena. la lana è brutta esteticamente ma costa qualcosa in meno. Insomma.... orientati su queste 2 scelte.
Un ultima cosa: fammi le cose fatte bene in senso che basta che i muri non siano coperti all'meglio che l'acustica me la perdi subito. Siccome non devi spendere due soldi ti consiglio di non cadermi su queste cagate.
Fammi sapere ;)

swish

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5

martedì, 2 giugno 2009, 16:02

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Il fatto di non registrare batteria, in un posto piccolo come il tuo, ti facilità nella resa.

Prova a dare un'occhiata a questo 3D.

Si tratta di costruirti dei cuscini di lana minerale da mettere, negli angoli parete parete e parete soffitto. Puoi limitarti ad uno spessore di 10 cm se principalmente registri la voce.

Puoi magari metterne qualcuno anche appeso al soffitto, con inclinazioni variabili per movimentare un po' di riflessioni, magari mantenendo la simmetria rispetto al punto un cui posizionerai il mic per registrare.

Leggi i 3D in evidenza, ci sono un sacco di soluzioni.

CIao.
Swish.
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Kapoverso

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6

martedì, 2 giugno 2009, 16:04

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Citato

Originally posted by EZY productions
Ciao.
Allora, io mi sono costruito una cabina di registrazione e l'ho tappezzata di piramidali dato che volevo ammazzare le frequenze medio-alte...
le alternative sono 2:
- Se mi vuoi abbattere i db e quindi mi vai a insonorizzare l'ambiente stammi sulle piramidali.
- Se, invece, mi vuoi trattare l'acustica dell' ambiente vammi sul lana di roccia.
La piramidale e la lana hanno comunque i loro pro e i loro contro: la piramidale è piu facile da trovare e, a mio parere, fa piu scena. la lana è brutta esteticamente ma costa qualcosa in meno. Insomma.... orientati su queste 2 scelte.
Un ultima cosa: fammi le cose fatte bene in senso che basta che i muri non siano coperti all'meglio che l'acustica me la perdi subito. Siccome non devi spendere due soldi ti consiglio di non cadermi su queste cagate.
Fammi sapere ;)


intanto ti ringrazio..a me non interessa insonorizzare, ma solo migliorare l'acustica..perchè sono in una casa essenzialmente abbandonata che confina con la mia casa..quindi non c'è problema di fare troppo casino =)
quindi da quanto ho capito l'ideale sarebbe la lana di roccia..ma come dovrei applicarla? cioè sono dei pannelli e io devo tappezzare tutta la stanza?

ovviamente non vorrei spenderci un patrimonio perchè non so per quanti anni mi possa servire questo home-studio..tra massimo due anni mi trasferisco per fare la laurea specialistica
http://soundcloud.com/michaellovisa

EZY productions

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7

martedì, 2 giugno 2009, 16:13

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Grazie per la risposta.
La lana di roccia non la trovi in negozi di musica o di hi-fi ma la producono le industrie. Per trovarla il miglior modo è sul web. Per quanto riguarda a come applicarla la lana si mette su esattamente come i piramidali. Io la incollarei (evita se ci tieni al muro!) o la fisserei con un bel po di biadesivo e la chioderei ai vertici. Ma ricorda: per quanto riguarda l'insonorizazzione vale il detto "o niente o tutto"......

swish

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8

martedì, 2 giugno 2009, 16:15

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Citato

Originally posted by EZY productions
- Se mi vuoi abbattere i db e quindi mi vai a insonorizzare l'ambiente stammi sulle piramidali.


Tu abbatti i db con i piramidali? Non mi trovi d'accordo sulla loro capacità di insonorizzare. Affatto.

Con i piramidali, hai due effetti:
- quello legato alla forma (le piramidi appunto) che contribuiscono alla diffusione del suono incidente
- quello legato alle caratteristiche fisiche (spessore, densità, tipo materiale) che dovrebbe contribuire all'assorbimento.

In entrambi i casi le dimensioni (delle piramidi e dello spessore) sono troppo piccole per fare entrambe le cose in maniera broadband e comunque in maniera sostanziale, basta vedere i coefficienti di assorbimento della lana minerale.

E poi prova a farti un giro sugli studi di registrazione seri o semi seri, su internet ce ne sono tantissimi. Vedi piramidali?

Per le cabine il discorso è leggermente diverso, di solito sono cabine piccolissime, lì le onde stazionarie a medio altra frequenza sono critiche (le pareti sono vicine), quindi, a costo di "attufare" un po' tutto, dovendo registrare a volumi contenuti e un registro noto, non troppo basso, ovvero quello della voce, i piramidali, possono avere senso.
Anche viste le dimensioni ristrette.

Questo il mio pensiero.

CIao.
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swish

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9

martedì, 2 giugno 2009, 16:24

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Kapoverso,
prova a quardare questo video.

Se vuoi arrivare a frequenza un po' più basse, falli più spessi, magari accostando 2 pannelli.

Non devi metterli in tutta la stanza, sarebbe un errore. Prima gli angoli, che sono più critici. Un tappeto a terra, tende pesanti davanti alle porte.

Poi senti ad orecchio se la cosa ti piace, probabilmente 2 o 4 pannelli sul soffitto è meglio che li metti. Ma fai le cose per gradi.

Ciao.
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Kapoverso

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10

martedì, 2 giugno 2009, 16:52

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Citato

Originally posted by swish
Kapoverso,
prova a quardare questo video.

Se vuoi arrivare a frequenza un po' più basse, falli più spessi, magari accostando 2 pannelli.

Non devi metterli in tutta la stanza, sarebbe un errore. Prima gli angoli, che sono più critici. Un tappeto a terra, tende pesanti davanti alle porte.

Poi senti ad orecchio se la cosa ti piace, probabilmente 2 o 4 pannelli sul soffitto è meglio che li metti. Ma fai le cose per gradi.

Ciao.
Swish.


uuuuu ti ringrazio moltissimo! direi che questo video mi aiuterà un sacco..mi mancano solo da capire due cose:
- di che materiale è il pannello? dove lo posso trovare?
- applicarlo negli angoli intendi metterne uno che copra l'angolo o metterne due che formino l'angolo?

grazie ancora per questi utilissimi consigli!
http://soundcloud.com/michaellovisa

swish

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11

martedì, 2 giugno 2009, 16:59

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Citato

Originally posted by Kapoverso
uuuuu ti ringrazio moltissimo! direi che questo video mi aiuterà un sacco..mi mancano solo da capire due cose:
- di che materiale è il pannello? dove lo posso trovare?
- applicarlo negli angoli intendi metterne uno che copra l'angolo o metterne due che formino l'angolo?

grazie ancora per questi utilissimi consigli!


Prego, assolutamente coprirlo, trovi un sacco di immagini su internet.

Tipo così.

Ciao.
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swish

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12

martedì, 2 giugno 2009, 17:06

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Citato

Originally posted by Kapoverso

- di che materiale è il pannello? dove lo posso trovare?


Il materiale lo trovi negli smorzi, ovvero rivenditori di materiale edile, vangono spesso usati per le tamponature nell'isolamento degli edifici. Mi raccomando la densità 40-50 Kg al mc per la lana di vetro. A densità più grandi il pannello comincia via via ad essere più riflettente.

Leggiti un po' di cose prima di partire, cerca anche su questo forum cose come corner trap, bass trap, trattamento sala, etc...

Un ultima cosa mentre monti questi pannelli: rilasciano polveri irritanti, usa una mascherina e guanti, poi una volta rivestiti con un telo stai tranquillo.

Ciao.
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13

giovedì, 4 giugno 2009, 17:17

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

ok grazie ancora!
ho solo un gran dubbio che mi è venuto girovagando per internet:
la lana di vetro serve solo per le medio-basse frequenze o anche per le alte?

ora cerco di postare anche la sala "regia" per capire come posso migliorarla..

ah ecco ho fatto un piccolo video per mostrare la sala così riuscite ad avere bene idea di com'è..

Video sala "regia"

se qualcuno riesce a darmi consigli su cose sbagliate o su dove posso applicare dei pannelli fonoassorbenti per tirarla un po in qua =D
certo non ho bisogno di niente di super professionale, sia chiaro!!
la mia permanenza qui sarà di due anni al massimo...
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swish

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14

giovedì, 4 giugno 2009, 22:51

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

Chissà che qualche nostro guru non ti aiuti meglio di me, ma provo a darti un'idea mia...

Il riverbero in quella stanza non mi stupisce.

La tua posizione non è la migliore, l'ideale sarebbe metterti sul lato corto e metterti alle spalle l'armadio, non riesco a capire se è possibile.
Altrimenti, se devi rimanere così, la parete dietro i monitor è altamente riflettente, forse quella è la fonte maggiore dei tuoi problemi. Dovresti diffondere il suono o puoi anche assorbire un po' di onda incidente. I pannelli il lana minerale vanno bene, applicane lì anche un po' più spessi (tipo 15 cm). Tranquillo, lavorano anche sulle alte e comunque non ti preoccupare di loro ora.

Cerca di comprire tutte quelle finestre/porte con tende, pesanti, se puoi.

Gli angoli sono tutti occupati, mi sa che trappole ad angolo non ti entrano, puoi provare delle tube trap. Le posizioni mentre smanetti e poi le togli per aprire la porta.

Fa come farei io, fatti un'idea sui siti, tipo
qui
qui
qui
o qui.

Questi sono tutti interventi generici non invasivi, che puoi fare, uno per volta, facendoti un'idea del risultato, oltre a ridurre il riverbero, migliorerai l'equalizzazione (senza miracoli, non ti illudere), la profondità.

Lascio ad altri più bravi di me, correggere o integrare.

Ciao.
Swish.
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Kapoverso

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15

venerdì, 5 giugno 2009, 16:47

RE: Togliere riverbero dalla sala registrazione

beh spostarmi nel lato corto potrebbe essere possibile ma mi ritroverei ad affacciarmi alle due finestre (cosa non molto bella) o ad avere un armadio abbastanza in mezzo alle scatole (cose che posso vedere io che sono qui nella stanza)..

direi che come prima cosa la prossima settimana mi costruisco i pannelli e sistemo la sala di registrazione e poi comincio ad applicarne qui senza fissarli..
partendo dagli angoli che posso coprire e soprattutto la parete che ho dietro le casse (quella completamente vuota per capirsi)..
se continuo a non essere soddisfatto allora mi sposto nel lato corto..

se c'è qualche altro parere, mi farebbe più che piacere sentirlo!!
intanto grazie per l'enorme disponibilità..
quando mi sono messo all'opera posto le foto di quello che sono riuscito a realizzare..
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