Posizione monitor

Ciao

ho aperto nella sezione Monitor un post sull'eccedenza di basse che rilevo dai miei monitor rispetto a quando poi vado ad ascoltare il prodotto ad esempio su NS10.
Ok, le event hanno molti più bassi rispetto alle NS10, fin qui ci siamo, ma so che sulle basse influisce molto anche la posizione nell'ambiente, le superfici attorno etc..
Dando un occhio alla foto sottostante avete dei consigli?
Dietro al tendone rosso c'è la finestra (a vetri) a circa 20 cm di distanza.

Ciao, a vedere così ti potrei dire che il monitor crt e il case a fianco dei tuoi monitor creano sicuramente dei bei problemi.
Inoltre mi paiono basse rispetto alla posizione del tuo orecchio.
E la scrivania gioca un ruolo sempre sulla riflessione.

sì sono basse hai ragione, ma le ho inclinate un po verso l'alto, dirette verso le orecchie.
Cmq sì, anche secondo me sono da alzare un po'.

Per la scrivania non posso farci niente.

Hai ragione anche per il CRT e il rack, ma lo spazio è quello che è

Ottimo!
Per il monitor e il case prova a spostarli più indietro che puoi...

... il problema non è la scrivania e neanche il crt o case che sia ....
IL problema è che bisogna vedere cosa hai dietro , quanto è larga la parete dove hai la finestra e quanta profondità hai ... il compromesso sbattone/resa è quello della distanza e della riflessione sulle BASSE frequenze ( parliamo di lunghezze d' onda di metri ) non di spigolini !!! tipo quelli del rack e delle seghe mentali che si fa la gente !! dovresti allontanarle dal tuo punto di ascolto quanto basta per non creare una somma intermodulante delle due risultanti che stai ascoltando ch l e ch r ora son troppo vicine tra loro e tra voi !! non puoi ottenere buoni risultati in questa configurazione .... e serve a poco cambiare monitor !! anzi...hai una scena troppo chiusa e anche bassa ( concordo in pieno ) ps. fai occhio agli angoli perchè è il punto dove si formano le stgazionarie e fanno su un casino esagerato

Daniele Art&Engineering lab

ah... mi dimenticavo l' ns10m non è per niente un bel diffusore acustico !! si fa un errore confondendo qualità e piacere d ascolto con riferimento ... il riferimento può essere anche un monitor bruciato !! se tutti adoperano quello si farà tutto in funzione di quello !! ecco il problema della ns10m . !!!!
il problema sta nel fatto che nessun tipo di sitema di riproduzione al mondo suona come la ns10m specialmente sulle basse frequenze !!!! cioè... quella proprio non ha basse frequenze anzi il woofer ha annche l'escursione meccanica per poterle fare ma poi non è accordata ... e quindi bleaa un bidone di diffusore che ha influenzato il mondo !! ( la event al contrario non ha medie.. ma per il generi elettronici e la loro destinazione d'uso va fin troppo bene ! ! )
Ti prego non non confrontare mai nulla con quel monitor !!! ti troverai sempre male
consiglio ? con poco ti puoi comprare una bella tannoy tipo system12 anzi se puoi vai a sentire un diffuore vero !! ( dove il punto di emissione delle alte frequenze è coassiale a quello delle basse e per di più ha le bobine mobili in asse tra di loro .. gran figata ! )

Ciao,
dalla foto non capisco bene la distanza delle casse dalla parete ma a occhio mi sembra che sia troppo poco.
Non sono certo un esperto in materia, ma ho lo stesso problema ed ho notato che la differenza di suono modificando la distanza delle casse dalla parete è veramente abissale sia in fatto di basse frequenze che di tridimensionalità.
E la distanza necessaria è parecchia.
Tutto IMHO logicamente.

EH SI CHE E' ABISSALE :p !!! ho paura che si possa fare poco in quella situazione di ascolto per le event del nostro amico a meno che non abbia voglia di farsi due trappole mobili da mettersi dietro la portona e allontare fino all angolo i diffusori che saran poi da orientare molto accuratamente !!!

quote:

Originally posted by djmode tipo quelli del rack e delle seghe mentali che si fa la gente !!

Niente polemica per carità, ma definire seghe mentali la riflessione delle superfici, che come ben saprai "inquinando" la parte medio-acuta dello spettro porta a valutare in modo errato anche la parte bassa mi pare un po' troppo azzardato.

Tornando OT, FrankGambale (grande nick!!!) se puoi fare un semplice disegno in pianta quotato del tuo ambiente, sicuramente si possono fare valutazioni più precise e meno di massima.
Mi pare inoltre che tu abbia già operato (se la foto non inganna) degli interventi (sugli angoli della tua stanza) ma credo che la cosa migliore sia attendere un tuo disegno ed essere magari anche pronti a modificare radicalmente la disposizione se dovesse servire.
Hai fatto mai qualche analisi (ci sono molti 3d sull'argomento) per vedere sulla "carta" cosa succede.
Poi ovvio che se tu avessi la possibilità di creare dello spazio apposito dietro i tuoi monitor ne avresti un beneficio ma mi pare che qua si debba operare nel campo dell'adattamento del tuo locale, del massimo miglioramento senza demolire nulla
Concordo sulle Ns-10. Anche lo stereo della Chicco può essere un riferimento se tuoi riesci a conoscerle, sapere come riproducono i tuoi mix e quindi se puoi intervenire perchè siano bilanciati...poi ovvio che avere un bel paio di monitor seri tipo Adam o Westlake sia più gratificante anche per il piacere d'ascolto.

quote:

Originally posted by Giulio Bejelit quote: Originally posted by djmode tipo quelli del rack e delle seghe mentali che si fa la gente !! Niente polemica per carità, ma definire seghe mentali la riflessione delle superfici, che come ben saprai "inquinando" la parte medio-acuta dello spettro porta a valutare in modo errato anche la parte bassa mi pare un po' troppo azzardato. Tornando OT, FrankGambale (grande nick!!!) se puoi fare un semplice disegno in pianta quotato del tuo ambiente, sicuramente si possono fare valutazioni più precise e meno di massima. Mi pare inoltre che tu abbia già operato (se la foto non inganna) degli interventi (sugli angoli della tua stanza) ma credo che la cosa migliore sia attendere un tuo disegno ed essere magari anche pronti a modificare radicalmente la disposizione se dovesse servire. Hai fatto mai qualche analisi (ci sono molti 3d sull'argomento) per vedere sulla "carta" cosa succede. Poi ovvio che se tu avessi la possibilità di creare dello spazio apposito dietro i tuoi monitor ne avresti un beneficio ma mi pare che qua si debba operare nel campo dell'adattamento del tuo locale, del massimo miglioramento senza demolire nulla Concordo sulle Ns-10. Anche lo stereo della Chicco può essere un riferimento se tuoi riesci a conoscerle, sapere come riproducono i tuoi mix e quindi se puoi intervenire perchè siano bilanciati...poi ovvio che avere un bel paio di monitor seri tipo Adam o Westlake sia più gratificante anche per il piacere d'ascolto.

domani posto il disegno
grazie rigà sono contento di vedere interesse nonostante l'argomento sia già stato trattato 1000 volte, ma come ben sapete ogni stanza è un mondo a sè.
Purtroppo non posso abbattere pareti e non ho molti soldi a disposizione (mi sono svenato per il macpro, sono alla canna del gas), quindi devo per forza ottimizzare la disposizione della stanza.
Come dicevo, adesso ho preso un grosso lavoro e dovrò comporre musica per una importante TV.. la più importante..non posso permettermi figure del tipo "non capisco, a casa mia era bellissimo!"

Sono anche disposto a dare dentro le event e prendere altri monitor, ma devo capire bene quali, e prima di prenderli voglio provare a far suonare al meglio le event.

Comunque domani posto il disegno, non vi dimenticate di me ! vi vengo a chiamare in pvt

A domani grazie

Grande!!!

ho partorito.

Eccolo è tutto vostro.

il primo disegno è lo studio com'è adesso (non fate caso alle proporzioni e alle inclinazione degli oggetti, sono andato ad occhio)

il secondo è una possibile soluzione sulla base di ciò che mi avete detto. Cioè lasciare più aria attorno alle event, quindi ho pensato di tirare tutto indietro e lasciare più spazio tra il tavolo e il murdo, e magari le evente appoggiarle su dei trespoli appositi invece di tenerle sul tavolo, anche per non averle troppo vicne.

La stanza come è adesso



La stanza come potrebbe essere:




Per ora il "triangolo" tra me e le casse è sfalsato: distanza delle event tra loro 90 cm, distanza tra me e le event 80 cm

Insomma dovrebbe migliorare qualcosa se
1) allontano le event da me e creo un triangolo perfetto
2) lascio più spazio attorno alle event, spostando gli oggetti e distanziandole dalla parete
3) le alzo in modo da avere il woofer all'altezza delle mie orecchie
4)le metto in orizzontale invece che in verticale

Ditemi voi cosa ne pensate

Ciao,
mi sembra che così possa essere decisamente meglio.
Però bisognerà dare un occhio ai vari nodi e onde stazionarie in base alla forma della stanza e alla nuova disposizione.
Io purtroppo di ciò non sò una cippa lippa per cui dovrai aspettere chi ne sa più di me.

quote:

Originally posted by FrankGambale ho partorito. Eccolo è tutto vostro. il primo disegno è lo studio com'è adesso (non fate caso alle proporzioni e alle inclinazione degli oggetti, sono andato ad occhio) il secondo è una possibile soluzione sulla base di ciò che mi avete detto. Cioè lasciare più aria attorno alle event, quindi ho pensato di tirare tutto indietro e lasciare più spazio tra il tavolo e il murdo, e magari le evente appoggiarle su dei trespoli appositi invece di tenerle sul tavolo, anche per non averle troppo vicne. Per ora il "triangolo" tra me e le casse è sfalsato: distanza delle event tra loro 90 cm, distanza tra me e le event 80 cm Insomma dovrebbe migliorare qualcosa se 1) allontano le event da me e creo un triangolo perfetto 2) lascio più spazio attorno alle event, spostando gli oggetti e distanziandole dalla parete 3) le alzo in modo da avere il woofer all'altezza delle mie orecchie 4)le metto in orizzontale invece che in verticale Ditemi voi cosa ne pensate

1) il triangolo perfetto non è necessario, portarle più lontane dalla posizione d'ascolto sarebbe utile.

2) Perfetto più spazio può far solo che bene.

3) Più che il Woofer ad altezza orecchie, il punto medio fra Tweter e Woofer va ad altezza orecchio.

4) Non ti aiuterebbe molto.

Delle BassTrap negli angoli dietro alle casse sono d'obbligo, potresti spostare il Rack con la Motu al posto del Mixer, così da non dare fastidio alla riproduzione delle Event, oltre a rendere un minimo di parallelismo con il monitor CRT che si troverà difronte, poi valuta anche l'ergonomia per il lavoro.

Bye

Bye

quote:

Delle BassTrap negli angoli dietro alle casse sono d'obbligo, potresti spostare il Rack con la Motu al posto del Mixer, così da non dare fastidio alla riproduzione delle Event, oltre a rendere un minimo di parallelismo con il monitor CRT che si troverà difronte, poi valuta anche l'ergonomia per il lavoro.

Come non quotarti? Assolutamente D'ACCORDO!!!

ciao

dunque..ho fatto come avevo detto. Ho spostato tutto indietro..un bel po' indietro, ho preso delle colonnine e le ho messe dietro la scrivania (metterò la foto) e ci ho piazzato sopra i monitor.

All'incirca così:


La situazione adesso è decisamente più a"ariosa" e i monitor sono decisamente meno oppressi da oggetti ingombranti e sono più lontanti da me e tra loro.

Purtroppo però a casua delle misure della stanza non riesco a mantenere la distanza dalle pareti minima consigliata, che da quanto ho capito è almeno 1,5 mt. Nel mio caso siamo sui 70 cm. Più di così non posso perchè se no i monitor sarebbero troppo vicini tra loro e l'immagine stereo ne risentirebbe.

Come ovviare a questo problema praticamente irrissolvibile se non cambiando casa? bass trap negli angoli? me ne sbatto, mi accontento e fine dei giochi? idee?

Come regola generale i monitor vanno messi:

1) flush mounted, cioè incassate in una parete

oppure

2) vicini vicini alle pareti

oppure

3) lontanissimi dalle pareti (oltre i 2 metri)

Vito che le soluzioni 1 e 3 sono impraticabili prova a mettere i monitor negli angoli, sempre mantenendo le colonnine, ed agisci sui controlli dei bassi (dovresti togliere 12dB). La situazione non dovrebbe peggiorare, e guadagni spazio nella stanza.

Come ti è già stato detto delle Basstrap negli angoli sono d'obbligo, puoi autosostruirtele in poche mosse, non mi preoccuperei più di tanto della distanza dalla parete, ma della distanza fra i due monitor e di una minima simmetria destra/sinistra.

Bye

Potresti anche unire i punti 1 e 2 suggeriti da Dizzy Dog...

Mi spiego: potresti con una spesa modica due strutture da porre negli angoli della tua stanza.

In quelle due strutture simmetriche potresti incassare i tuoi monitor in modo da limitare ogni fenomeno generato dalle superfici che attualmente si trovano vicino ad essi.
Inoltre così facendo avresti anche i monitor piuttosto vicini alle pareti.
Ovviamente non devi piazzare i monitor proprio negli angoli ma solo sfruttare le strutture.

Appena ho un secondo provo a farti un disegno con sketchup così mi dici

Insomma... una struttura per mettere i monitor incassati non è prorio cosi semplice da realizzare, si devono creare delle bass trap al loro interno, altrimenti hai un boost di 6 db, certamente è un ottima soluzione, si eliminano tutte le riflessioni con la parete posteriore...

Sarebbe da costruire una cosa del genere :



altre informazione sul sito della SAE

Bye