Mastering Album

eccomi qua.. ho, diciamo, chiuso i mix, e da qualche giorno sto lavorando alla finalizzazione del mio album..

già da tempo sto a sperimentare sui master giusto per fare un pò di esperienza e capire a poco a poco un pò di cose..

ora che ho l'esigenza di avere un lavoro definitivo, dopo vari ascolti, mi trovo di fronte a questi "problemi" :

1. nei brani piu densi (molto arrangiati, con molte parti, forse anche piu del necessario), provando l'ascolto ad alto volume , trovo fastidioso e duro il tutto

ah..si, è solo questo il problema.. almeno quello che m'interessa.. le considerazioni sono molte invece..e ho bisogno di capire che strada seguire

-sui monitor l'ascolto è piuttosto soft, non ho difficoltà.. e niente fastidi (i monitor sono i berhingher ms-40, molto scuri..)

-all'inizio tendevo a schiarire i master, ma ascoltando in macchina (casse piccole di serie) mi scomparivano i bassi, così ho rivisto tutto,e adesso ho trovato una buona soluzione..

-pensavo che il fatto che alcuni brani fossero piu pesanti per la mancanza di bassi e quindi troppo squillanti, ma dopo aver rimediato, il problema è lo stesso

-il fastidio ce l'ho soprattutto quando entra la chitarra, che per evitare di tenerla sui 2.5khz (punta che odio), l'ho "scesa", facendola sbucare intorno ai 1khz, avendo un effetto piu pacato ma comunque presente..

il mio dubbio è che ci siano troppi medi nel mix..soprattutto perchè nei brani piu soft, il fastidio non lo sento, ma praticamente solo quando entra una voce di chitarra solista..

non so.. facendo l'analisi spettrale, mi sono trovato in linea con produzioni professionali, tranne per qualche brano dove ho dovuto smorzare (appunto) tra i 2.5khz e i 5khz.. ma è sempre relativo.. comunque facendo un paragone ad orecchio, proprio recentemente mi sono accorto che forse i miei mix sono carichi di medi (diciamo la "zona radio")

ascoltando su hi-fi di casa già l'ascolto viene piu leggero, perchè tende ad enfatizzare alti e bassi.. ma quando provo in macchina, in alcuni punti è insopportabile, visto che enfatizza proprio la fascia media..

ora il mio problema è che comunque dipende da dove si ascolta..visto che hi fi e casse scrause sono praticamente complementari, ma sicuramente pochi ascolteranno coi monitor (e comunque,i miei, non sono granchè)che soluzione mi conviene adottare?

e soprattutto, il problema è questo?

non ho ancora provato a svuotare i master di medi, dopo questo post lo farò e proverò..

ma in genere..qual è la tendenza?

mi sono accorto che soprattutto brani pop, sono molto pacati, direi che a basso volume sono pure un pò smorti, ma tirando su il volume sono belli pieni e non fastidiosi..

chiaramente si tratta anche di arrangiamento, però..boh..

ah..il mio genere..boh..

ci sono orchestrine varie, chitarre, drum, sax,

ci sono 3 anteprime sul myspace, ma se qualcuno ha comunque già qualche idea posso mettere qualcosa su a qualità decente..

intanto: Myspace

nel primo brano, InsaNe, questo fastidio non c'è totalmente, anche perchè la chitarra sta "dentro" il resto, mentre per esempio in Impero, nel solo di chitarra, mi risulta difficile l'ascolto..

mentre nonostante sia un brano "aggressivo", draziw the wizard, non mi sembra pesante

scusate se sono stato così prolisso, ma l'album è totalmente auto prodotto, arrangiato interamente da me (tranne per una partecipazione di sax).. quindi ci tengo particolarmente.. soprattutto che devo chiudere tutto prima del 24 settembre, visto che poi parto a frequentare la SAE di Londra ^.^

grazie tante della pazienza

edit: riguardo a compressione sto seguendo una linea molto soft.. smorzo eventuali picchi esagerati e nei pezzi più tosti schiaccio un pò per avere piu pienezza, ma in genere mi servono dinamiche, quindi non mi sto facendo pippe mentali per avere un album che sfondi le casse..

Ciao,
premetto che ho ascoltato il brano "Impero" sulle cuffie AKG 240 collegate al PC, quindi l'ascolto non è certo da riferimento.

A mio giudizio non ci sono troppi medi, neppure sull brano successivo "Drawing...".

Mi risulta un po' difficile analizzare il sound complessivo a causa dei suoni di drums, che secondo me vanno a impastare un po' (soprattutto i piatti) proprio le frequenze della gtr. Rullante e piatti mi paiono troppo scuri.
Il panorama stereo è un po' affollato al centro!

Secondo me dovresti riguardare un po' il mix, non è un problema di mastering: lavorare meglio sulla separazione in frequenze tra gtr e drums, magari sommare un gruppo drums molto compresso al quello principale (ovviamente dosandolo con cura).

Intendiamoci, in cuffia sento un po' di casini di fase dovuti senza dubbio all'oscena compressione di Myspace.

Attento comunque a fare ascolti di riferimento sulle tue Behringer: sono casse troppo modeste, e il rischio è proprio di sbagliare l'eq generale sui medi.

Se "scavi" troppo i medi il rischio è di "affossare" le chitarre... quindi occhio.

In generale mi sembra tutto ben suonato ed arrangiato, ma la produzione della drums è un po' l'anello debole della catena, se posso permettermi.
Osa di più!

Comunque parere assolutamente da ascoltatore...

allora guarda.. il sound è scuro per via di myspace.. sicuro..

nel solo di guitar, al centro c'è la guitar, ai lati le clean, e a sinistra un pad, null'altro..

anche secondo me, in quella parte, è la drum che impasta, e il mio dubbio è che fosse troppo compressa, creando un pò di confusione.. i piatti incasinano, sono daccordo.. il problema è che il brano si estende per 7min, cambiando "aria" praticamente 4/5 volte.. quindi è un pò difficile prendere in mano la situazione :\

un tempo tutti quei piatti nel solo di chitarra non c'erano..ed andava piu liscio.. proverò... suonerà di certo piu pulito.. poi non so.. quella parte è critica :\

non ho capito l' "osa di piu"

ti riferisci all'arrangiamento o ai suoni ?

comunque non ne posso piu.. causa crash etc.. proprio lavorare sulle drum mi stressa, visto che crasha sempre :\

forse hai ragione sul fatto che il rullante sia cupo..cioè..io lo tengo sui 600/800 mi pare..ma mi piace così..e i piatti sicuro non sono tenuti solo sugli alti, hanno una punta sui medi che enfatizza il suono delle bacchette.. però seguire le esigenze di un brano "cangiante" è un pò difficile :\

piu che altro punto all'alleggerimento.. comunque sii esplicito non ti preoccupare

Ciao Alex
Anzitutto complimenti, sei davvero molto molto bravo!
Allora purtroppo le stanze acusticamente trattate e dei monitor buoni servono proprio per risolvere i problemi di cui tu parli e per capire se e dove effettivamente c'e' qualcosa di "troppo" o invece da "ridurre"...

Purtroppo sto ascoltando da delle cassette di cacca del pc ora, non avverto pero' cose PARTICOLARMNETE gravi o medio alte buca orecchie in IMpero... considera ad ogni modo che in linea di massima una LEAD Gtr in questo genere va tratttata conme una VOCE solista, quindi se la buchi sulle medie perde davvero corpo e importanza...

Se vuoi mandarmi un file x email ad esempio di IMPERO, tela ascolto oggi nel tardo poemriggio con i miei monitor in una stanza trattata e ti dico le impressioni

quote:

il sound è scuro per via di myspace.. sicuro..

sì, penso che sia così
myspace è un pessimo ascolto, purtoppo

quote:

non ho capito l' "osa di piu" Big Grin

Allora... premetto che questa è una consideraizone personale, di gusto, e assolutamente non tecnica.

Ad un primo ascolto la tua musica appare ben suonata e correttamente arrangiata, quindi niente da dire.
Bravo!
Però, visto che ci sono delle idee e una buona tecnica complessiva, secondo me puoi dare a tutto più personalità.

Certe volte, soprattutto in un genere più orientato allo strumentale, a meno che non si stia parlando di musica intearmente acustica (penso al jazz, ma anche la classica, dove le dinamiche in fase di registrazione sono... sacre), "sporcare un po'" di qua e di là potrebbe dare al singolo brano qualcosa in più.
Qualcosa che faccia dire: "ah, questo è il suono di tizio, questo è il suono di caio".

Ho utilizzato il termine "sporcare" in senso generico!
Insomma, puoi comprimere la drums al massimo in un brano, oppure passarla per un distorsore, mettere un delay strettissimo sulla cassa...

Quando un lavoro è in generale ben fatto ma senti di poter fare di più prova a...fare un po' di casino. Casino controllato e meditato, non casuale.

Questa è una strada... un'altra, che agisce invece sull'arrangiamento, può essere quella "sottrattiva", di creare cioè degli arrangiamenti meno "precisi", o "da manuale" togliendo delle parti, facendo spazio a strumenti che di solito l'hanno meno (ad esempio rimanere con la sola cassa, col solo basso, etc.).

Visto che hai già un prodotto buono... puoi secondo me dedicarti ad esplorarne le potenzialità inespresse.

E' una cosa che ho messo parecchio tempo ad accettare (parlo da compositore/arrangiatore), ma è proprio a questo livello che deve intervenire la figura del produttore... e infatti puntualmente interviene.
Quindi, essendo tu il produttore di te stesso, devi mettere per un attimo da parte il fonico, e soprattutto il musicista e compositore, e valutare quali possano essere le "strategie" per rendere ottimo un prodotto già buono.

Mi rendo conto che è un po' OT con l'argomento "mastering", ma questo perché secondo me ciò che ancora non ti convince non dipende dal mastering, ma da un approccio differente al mix.

capisco perfettamente cosa vuoi dire.. e condivido in parte..
nel senso che dipende dagli obiettivi che ognuno si pone..dal genere di risultato che vuole avere..
il tuo punto di vista è corretto.. se io faccio musica "non suonata", perchè non trarne tutte le potenzialità? oddio..non è proprio questo..
però una musica "da computer" ti permette di espirmerti anche sotto altri aspetti, sono daccordo..
però il mio obiettivo non era questo..
ho dato spazio alla fantasia, ma restando sempre nel "reale", perchè questo volevo
la particolarità è un particolare pianoforte a cui ho aggiunto il delay che panna dalla parte opposta.. ma siamo sempre nell'ambito "tastiere".. e poi non hai sentito gli altri 7 brani

comunque il mio errore in fase di mix è stato stare alla larga troppo dagli alti, e cercare di amalgamare un pò tutto, piuttosto che separare..

pazienza

comunque sul discorso "bilanciamento delle frequenze" in un master è un pò un casino.. ci sono produzioni belle scure, e altre molto chiare.. altro che "seguono tutte lo stesso spettrogramma" -,-'

in tutto ciò io sto impazzendo..

ho fatto un lavoro molto precisino, forse con idee sbagliate etc. ma ormai devo chiudere, cercando la soluzione migliore

e comunque..impero, mi da filo da torcere,con gli altri brani sono apposto :\

ho provato a svuotare un pò di medi e medio-bassi e spingere un pò sugli alti.. la soluzione per ora mi piace.. devo attendere il test macchina,stereo,casse cacose

comunque rivedrò i mix, in ogni caso..continuate a darmi suggerimenti che ne ho bisogno

fai come farebbe un ME... chiediti: quale può essere un lavoro professionale in grado di fungere da riferimento? Zucati una traccia rappresentativa di quel disco, abbassane il livello fino ad averne uno compatibile con quello dei tuoi mix e basati su una comparazione "intelligente" della forma esteriore dell'uno e dell'altro. (forma intelligente di comparazione è la osservazione diciamo esteriore dello spettro, tenendo cioè conto il fatto che ci sono e ci saranno sempre per forza di cose delle diseguaglianze). Nel rispetto di questa osservazione (potendo perchè sei il mixing engineer) aggiusta i livelli degli elementi salienti fino a ritrovare una similitudine. Alla fine, solo alla fine, ti preoccuperai di alzare il volume dei tuoi mix (quanto necessario) senza scombussolare i contenuti con un uso improprio degli strumenti che adopererai.

DB

questo è esattamente quello che faccio per questo mi è venuta l'esigenza di svuotare un pò al centro.. anche confrontando con brani densi di chitarra, mi sono accorto che i miei erano fin troppo pieni e stancanti..

ho bisogno di conforto