max1970
salve.
volevo un consiglio, su un palco dove sono allocate varie spie, e giusto mandarci anche l'effetto reverb,sia per il cantante che per magari le coriste ecc...?
si avra'il feedback (fischio famoso) che ne dite.
come regolarsi. quale sarebbe la miglio cosa
ciao max
bjungle
Tanto se non lo metti di solito te lo chiedono
Ciao
Alessandro
max1970
ok ma per evitare quei fastidiosi rientri di larsen ecc... come ci si puoi muoversi
grazie
bjungle
Beh i consigli sono sempre gli stessi, corretto posizionamento dei monitor, corretta equalizzazione, corretta cultura del suono sul palco (se ne parla in altri thread)....
Detto questo dove c'è un monitor e un microfono esiste un limite oltre il quale il larsen arriva, che io sappia la panacea per il fastidioso feedback non è stata ancora trovata, ma non disperiamo
Ciao
Alessandro
Jkl
Secondo me il monitoraggio sul palco è l'arte del compromesso.
Far capire alla gente che tutti vorrebbero avere un CD nelle spie, ma talvolta ci sono condizioni oggettive che lo rendono improbabile.
Quindi a seconda della situazione penso spetti a te fonico essere professionale e spiegare al cantante che sì, non c'è problema, ti do tutto il riverbero che vuoi, oppure no ciccio, in questa situazione non ce la facciamo altrimenti fischia tutto e non si capisce nulla.
corado
Se non hai problemi di feedback
prima di aggiungero l'effetto
non dovresti averli neanche dopo
l'unica è stare attenti che ildecay troppo lungo
può entrare in loop
ma sono cose che puoi risolvere
facilmente con il ritorno
io di solito faccio una copia del mix (completo di effetti)
in un subgroup (come base) aggiungendo un pò
del canale personale
e lo mando ai monitor
facendo così mantieni l'equilibrio nel mix
e dai a loro la sensazione di completare
la base (non so se mi spiego)
saluti
max1970
ok
spigami cortesemente come si copia il mix e metterlo nel subgroup e mandarlo poi ai monitor.
grazie max
xamiva
..azz,'corado',molto interessante questo tuo metodo !!
Avevo sperimentato qualcosa di simile diversi anni fa ma avevo mezzi scarsi e fui in grado di farlo solo per il cantante..
Tu lo fai per tutte le linee monitor ?
E come lo fai ??
Grazie in anticipo.
max
corado
Non è niente di trascendentale
con i mixer di ultima generazione
è abbastanza semplice farlo usando
le matrici
ma con i mixer non proprio "attrezzati"
io faccio così
prelevo l'uscita dal main
e me la mando in due canali stereo
del mixer (di cui non assegno il main)
una volta fatta la copia
la uso per tutti i monitor dei musicisti
aggiungendo una parte di rinforzo
del canale personale
in questo modo hai un submix
completo di tutto
per ogni monitor
e puoi comunque rinforzare eventualmente anche
altri strumenti alla bisogna
tipo cassa e rullante al bassista
è ancora più semplice usando i subgroup
assegnando tutti i canali sia al subgroup che al main
e usando il canale subgroup (senza assegnarlo al main)
per fare i monitor
non so se sono stato chiaro
è più facile a fare che a dire
saluti
bicienz
Ieri stavo pensando:
usare due riverberi diversi per palco e sala?
magari per il palco si sceglie un reverbero meno brillante e con meno decay...
può funzionare?
corado
A quale strumento pensavi di applicarlo'?
bicienz
dicevo in generale.... sopratutto per la voce...
corado
Non so io non ci ho mai provato
e non credo porti vantaggi all'esecutore
qualche annetto fa ho fatto il palco agli Oregon
raffinatissimi musicisti
il percussionista appoggiava spesso la sua esecuzione
in base al ritorno del delay che aveva in spia
ovvero gli dava il tempo di respirare
se avesse avuto un effetto diverso rispetto al FOH
avrebbe cambiato tutte le dinamiche non riuscendo
a dare la stessa profondità al delay
secondo me l'ambiente deve essere lo stesso
sia sul palco che in platea
poi magari ci sono momenti che è necessario
tagliare un pò sul palco
ma in genere no
saluti
Jkl
| quote: |
Originally posted by corado
prelevo l'uscita dal main
e me la mando in due canali stereo
del mixer (di cui non assegno il main)
[...]
è ancora più semplice usando i subgroup
assegnando tutti i canali sia al subgroup che al main
e usando il canale subgroup (senza assegnarlo al main)
per fare i monitor
|
Sottolineo questi due passaggi... giusto per non avere qualche tromba sulla coscienza...
xamiva
Semplice e,nello stesso tempo,geniale ed efficace!
Io lo avevo fatto usando i sub ma il 'duplicare' il main è molto più performante.
Grazie 'corado'! Questa è una di quelle procedure che,una volta descritte,fanno dire:"pff,banale..ovvio.."
Invece sono veramente illuminanti e aiutano a risolvere brillantemente problemi vari..
p.s.'jkl' Gli avvertimenti non sono mai abbastanza!! La distrazione (ignoranza?!) è sempre dietro l'angolo..
Grazie ancora ad entrambi (ed a max1970 che ha posto questa domanda).
max
corado
"è nella semplicità la chiave delle cose"
come mi disse fra l'ubriaco e l'ispirato il grande Vinicio
prego è stato un piacere
saluti
corado
renus
piccola considerazione mia personale: ... in questo modo (con il main in spia) ci si ritrova anche i vari over (tipo piatti o percussioni) nella spia... non risulta un pò un casino?
voglio dire, un palco ha comunque un suo volume acustico soprattutto su strumenti dinamici e ampli, raddoppiare indistintamente il mix main sulle spie non è un pò eccessivo?...
credo che un musicista debba saper costruirsi il suo ascolto in maniera selettiva, effetti compresi... mi trovo più spesso che si richieda un ascolto stereofonico delle spie (su hearmonitors soprattutto), per una necessità di lavorare con la spazialità dei suoni (per esempio il movimento delle percussioni spostandosi su over panpottati), ma anche per altri motivi di qualità complessiva.
come sempre, parlando da musicista, se l'ascolto è quello ottimale, dinamico, effettato se serve e timbricamente bello, ci si concentra totalmente sull'esecuzione e ne guadagna lo spettacolo.
poi ultimamente mi sono capitati fonici professionisti (di grosse strutture) che si sono presi la briga di mandare in mono le tastiere... (e non vado oltre nella descrizione delle cappelle) o di mettere delay (non richiesti) sulla voce... insomma di prendersi la libertà di scelte "artistiche" e trascurare la priorità di fare il loro lavoro al servizio del suono del gruppo in oggetto...
scusate la digressione, sono un pò incazzato e mi sono lasciato prendere la mano, non è rivolto a voi, ma magari può essere utile mettere in guardia da alcune realtà
corado
La tua considerazione è molto giusta
anche se la discussione se mettere o meno gli over in spia
è più vecchia di me
sono in linea generale d'accordo con te
un buon musicista si fa il proprio ascolto
aldilà di cosa esce dal main
ma devi considerare che molti musicisti non hanno
l'esperienza ne il linguaggio per far capire al tecnico
esattamente cosa vogliono
e spesso il tecnico non ha abbastanza esperienza per
soddisfare le richieste del musicista
quindi a mio parere
diventa molto più semplice rapido e sicuro
mandare il main in spia aggiungendo lo strumento personale
è lo stesso concetto che si usa per i side
chiaramente non è la perfezione
ma è un buon punto di partenza
si intende che parliamo di un espediente
usabile su banchi poco attrezzati
altrimenti con le matrici fai tutto
molto facilmente
che poi i fonici profesionisti ti mettano la tastiera in mono
e che ti sbattano delay sulla voce non richiesti
ne sono consapevole
tutto parte dal presupposto
che il suono lo fanno loro e non tu
brutta abitudine
difficile da estirpare
il peccato che non sempre i nodi vengono la pettine
saluti
