Shure O Sennheiser???????

CIAO A TUTTI, AVREI BISOGNO DI UN AIUTO:

IL MIO SHURE BETA 58A MI STA LASCIANDO DOPO MILLE GUERRE.....E BOTTE.
QUINDI SONO PROSSIMO A SOSTITUIRLO,MA SONO INDECISO PERCHE' POCHI GIORNI FA HO PROVATO UN RADIO DELLA SENNHEISER E DEVO DIRE CHE NON MI SONO TROVATO MALE,ANZI HO AVUTO L'IMPRESSIONE CHE QUANDO SALGO PER GLI ACUTI QUESTI SIANO PIU' CALDI MENO FREDDI.

HO CHIESTO AL NEGOZIO DELLA MIA CITTA' QUALE SIA IL MODELLO "PARALLELO" ALLO SHURE BETA 58A DELLA SENNHEISER E IL NEGOZIANTE MI HA PROPOSTO I MODELLI: E135 e E145 (10 Euro DI DIFFERENZA TRA I DUE) DICENDOMI CHE LE CAPSULE DELLA SENNHEISER SONO PIU' DURE E MIGLIORI PER LA MISURA ROCK,VISTO CHE LA BAND DOVE SUONO PROPONE PEZZI DI GN'R-SKID ROW-AC/DC ECC.... SONO INDECISO.

per il rock io personalmente rimarrei con il beta della shure, molto colorabile con i pre.
ma tu parli di solo mic radio o anche a filo?

ps. uè,va che il maiuscolo sarebbe come urlare nei forum, ocio

PREMETTO CHE HO SBAGLIATO I MODELLI DELLA SENNHEISER SONO I MODELLI E935 e E945.
IO INTENDO SOLO MICROFONI A CAVO, E ENTRO DIRETTO NEL MIXER POI OVVIAMENTE INSERISCO IL RIVERBERO.

Ciao,
io preferisco Shure... trovo i Sennheiser più avvolgenti nelle medio basse, ma orribili nelle medio alte...vetrosi...

Prova BeyerDynamic Opus 69.....


Ciao Mauro

P.S: Prova anche lo Shure SM86... è un condensatore... costa non una follia ed è bellissimo... è un microfono secondo me molto sottovalutato..

io devo dire che sm/beta 58 non mi piacciono tanto, il 945 mi piace di più,almeno sulla mia voce, ma ancora meglio mi trovo con gli electrovoice n/dym 767 per voce femminile e 367 per voce maschile...li trovo "plug and play" non serve equalizzarli, van già benissimo così...

il beyerdynamic ho sempre voluto provarlo,ma non ne ho mai avuto occasione...come vorrai tantissimo provare lo heil pr-20...ma qua in italia non si trova (quando in america costa pochissimo)...mi sa che prima o poi me lo piglio a scatola chiusa e lo provo...

Grazie per le risposte ma la mia situazione iniziale non e' molto cambiata, anche se mi e' parso di capire che con shure non si sbaglia quasi mai.
Provo a vedere su internet delle info sui mic che mi avete citato,GRAZIE MOLTO CMQ.

I preferisco i sennheiser di cui sono possessore (e935 e945) e che personalmente ritengo di migliore qualità, sto acquistando anche shure, molti artisti lo preferiscono. Il suono Shure è un suono più conosciuto, uno standard, tu lo attacchi ed hai già il tuo suono ("ovviamente" usate il buonsenso per capire cosa intendo).
Non per questo, non si può cercare di andare su nuove strade, io l'ho fatto e ne sono entusiasta.

Ad ogni modo non ti resta che provare poi scegli quello che preferisci, ottimi strumenti entrambi.


PS
Shure fabbrica tutto in messico per abbattere i costi e guadagnare di piu,
sennheiser tutto made in germany (io preferisco anche per questo)


Ciao ciao Alle.

quote:

Originally posted by menestrello Ciao, io preferisco Shure... trovo i Sennheiser più avvolgenti nelle medio basse, ma orribili nelle medio alte...vetrosi... Prova BeyerDynamic Opus 69..... Ciao Mauro P.S: Prova anche lo Shure SM86... è un condensatore... costa non una follia ed è bellissimo... è un microfono secondo me molto sottovalutato..

ciao Menestrello...
interessante l'SM86... vorrei chiederti quanto dista dal beta 87, quali caratteristiche sono sacrificate per il risparmio economico secondo te?
tnx

Ciao,
è un pò la differenza che c'è tra il Beta58 e l'SM58...

Il Beta 87 è più brillante e più cattivo... l'SM86 ti avvolge di più e spinge un pò meno... io lo trovo molto più intimo..è più "amico" del Beta87.. e costa quasi la metà.. insomma un mic vincente..

Ciao Mauro

il mio è un ragionamento molto semplice

_ scegli un budget di riferimento
_ ti fai dare 5-6-7 mic in quel budget
_ li provi
_ scegli quello che ti piace di più
_ solo poi chiedi eventuali pareri tecnici sulle capsule ect ect

i discorsi sull'intimo caldo e freddo sono altamente soggettivi e dipendono dal tipo di voce e dal gusto personale (e purtroppo dall'impianto che hai a disposizione)

Io mi sono "trovato male" sia con il beta 58 che con il Sennheiser e 945, anzi tra i sennheiser che ho provato in quel budget (dai 150 ai 200 euro)non ce n'era uno che mi andasse bene, non perchè sono cattivi microfoni, ma perchè la mia voce e il mio gusto a quanto pare prediligono altre sonorità (meno mediose/nasali).
Un mio amico nel provare li stessi mic che stavo provando io, lo stesso giorno e con lo stesso impianto, ha scelto e comprato il sennhaiser 935, che con la mia voce faceva pietà, con la sua sembrava perfetto (anche secondo il mio orecchio).
E gli è andata pure di culo (economicamente parlando)



edit
io ad esempio (canto hard rock/metal) mi trovo benissimo con il mio electrovoice nd 767, perchè è squillante, bello "aperto", poi magari lo provi tu, e ti fa schifo

Grazie a TUTTI VERAMENTE!
Sapevo che mettendo una richiesta di info in questo forum avrei ottenuto ottimi consigli.

Il fatto è che nonostante compro quasi tutto in un noto negozio di Milano il mic non posso provarlo prima dell'acquisto......

Quindi devo comprare a "scatola chiusa"....

E' vero che dipende dal tipo di voce,dall'impianto,dal fatto se si entra subito nel mix, ma io cercavo un mic che andasse bene per il tipo di musica (hard-rock,heavy-metal) e spaziando con varie sfumature di canto: rauco,acuto,dolce ecc.. cercavo un mic il piu' versatile possibile.

Ho sempre avuto un Beta 58A e non ho mai trovato un cavillo per lamentarmi,ma se posso migliorare e rendere migliore il mio acquisto......preferisco ovviamente.

Il sennheiser mi dicono sia più idoneo per tipo di musica che faccio,le capsule piu' dure e penso che sia anche meno dinamico di Beta.

Mi hanno consigliato (in un altro negozio) come alcuni di voi, Electrovoice 367 dicendomi che molto valido per quello che voglio io.....mi devo informare meglio.

beh, se li provi è meglio: io ad esempio con l'ev 367 mi trovo benissimo, ma col 767 che in teoria è pure il modello di punta, invece mi trovo da cani, credo sia molto personale, dipende dalla voce/gusto tuo. poi tutti quelli citati sono cmq validi, e con 1pizzico di eq si posson sistemare molte cose.

PS: menestrello, tu che di microfoni ne hai provati una vagonata, hai mai avuto tra le mani gli heil??

provo a dirvi un po' la mia 1 mesetto fa, in cerca di un microfono per fare del jazz ho potuto fare una prova comparativa tra i vari microfoni in circolazione.
tutto in flat mixer digitale non so che modello e 2 casse penso sui 200 watt

microfoni provati:
E.V. N/D767A
NEUMANN KMS105/104 BULK
shure BETA87A
shure BETA58A
E.V. RE410
BEYERDYNAMIC M88TG

i prezzi sono molto vari si va dall'ND che sta sui 90 euro al neumann che costa quasi 500 euro tutti condensatori

BEYERDYNAMIC M88TG
è un microfono moolto particolare, è corposissimo sulle basse che non sono morbidissime ma neanche fredde, è un microfono che deve trovare il suo cantante altrimenti non rende. il dettaglio è molto bello, non impasta mai nonostante i bassi molto presenti, è un microfono poco aggressivo ma dipende un po' dalla voce. feedback nessun problema
400 euri o un po' meno

E.V. RE410
è un ottimo microfono, dettagliato e frizzante sulle medioalte in pieno stile electrovoice, è un mic che aiuta molto nel canto perchè restituisce pienezza e brillantezza. è aggressivo ma non troppo, ha molto dettaglio e poco attacco, cantare in una band rock con degli electrovoice è un suicidio secondo me (provato diverse volte)...si affonda nel mix, si rischia di urlare soprattutto sugli attacchi, si esce molto taglienti...per jazz in formazioni minimali è ok.

NEUMANN KMS105/104 BULK
dettagliatissimo, molto neutro, molto meno brillante dell'EV, è un microfono ok in ogni occasione perchè è non è morbidissimo ma neanche durissimo, è un giusto compromesso tra attacco e sustain, e questa è anche la sua pecca secondo me. Nel gesto non aiuta per nulla nel senso che è precisissimo ma quel che fai esce immediato e senza fronzoli, credo che sia anche per questo un mic o odiato o amato dai cantanti.

shure BETA87A
un disastro sombra davvero di cantar dentro ad un citofono, dico questa cosa avendo provato tutti gli altri. m'aspettavo moolto di più e invece...suono sottile, frizzantino ma opaco e meno dettagliato rispetto ad un EV, e non per questione di come suona ma proprio per la qualità del suono (anche se questo campo è tutto un po' relativo).

shure BETA58A
un po' più pieno del beta 87 un microfono piuttosto equilibrato, non eccessivamente dettagliato (per farci jazz preferirei electrovoice) ma non troppo rozzo...abbastanza frizzantino. per far rock è ok anche se non l'ho mai provato.

Vi dirò, io non è che ho un esperienza galattica ma di live ne ho fatti molti e con diversi microfoni e in generale se c'è la batteria con un dinamico tipo sm58 si fa molta molta meno fatica e l'effetto imbuto miè capitato 3 o 4 volte ma in situazioni particolari, con una batteria affianco serve meno dettaglio e più botta a meno che non si voglia fare una roba dove gira tutto intorno alla voce (tipo ligabue per intenderci) ma in questo caso è una questione di voce, arrangiamenti e di band oltre che di microfono.
questo non vuol dire batteria=dinamico ma è un fattore da tenere ben presente.

questioni marginali ma non troppo:
portarsi sempre dietro un condensatore se lo si ha ma sempre, sempre un dinamico nello zaino che se l'ambiente è un casino, se il tecnico del suono è un cane l'sm58 suonerà sempre meglio e si farà meno fatica a cantare.
il tutto è basato sulle mie piccole esperienze personali oviamente.

quote:

Originally posted by rott E' vero che dipende dal tipo di voce,dall'impianto,dal fatto se si entra subito nel mix, ma io cercavo un mic che andasse bene per il tipo di musica (hard-rock,heavy-metal) e spaziando con varie sfumature di canto: rauco,acuto,dolce ecc.. cercavo un mic il piu' versatile possibile.

il punto è che davvero la scelta non dipende tanto dal tipo di musica, ma solo dal tuo timbro, dalla tua voce.
Ti ripeto, io canto hard rock / metal stile Queensryche e uso un electrovoice nd 767, il sennheiser di cui parli tu PER ME fa pena, è troppo medioso, "duro", ma non perchè fa schifo il mic, o non va bene per farci hard rock, è perchè non è adatto alla mia voce.

Poi da quanto ne so l'electrovoice 767 è abbastanza particolare quindi, pur essendo il mic che ho scelto fra tanti, non ti consiglierei di acquistarlo a scatola chiusa, come non ti consiglierei di acquistare senza provarlo un Audix Om-5.

Comprare un mic a scatola chiusa non è il massimo... se non puoi farne a meno non ti resta che restare sui mic "tradizionali", che come dice un mio amico "vanno bene a tutti e non esaltano nessuno". Se ti sei sempre trovato bene con il beta 58, stai con il beta 58.

Voi ve ne stavate belli tranquilli e arrivo io a rompere le scatole.

In passato, per fare degli spettacoli, avevo comprato un set radio Sennheiser, serie base, la G2 serie 100, corredato di archetto.

Poi mi sono cattato anche il gelato, skm 135.

Adesso, che ho ricominciato a cantare in diversi progetti musicali, sento la penosità del microfono suddetto.

Non suona molto brillante, mi sembra impastato e troppo centrato sui medi bassi e anche con un certo lavorio di equalizzazione la cosa non cambia più di tanto.

Certo: cosa si può pretendere da un radio? Se non si spende almeno 1500 euro la banda passante per forza di cose stringe il suono.

QUINDI.

Ho deciso di comprare un bel microfonazzo a filo.

E qui casca l'asino, perché per fare un genere intermedio (cantando sia rock, sia soul, sia blues, sia country... insomma, tutto americano ma nei vari stili...) dove buttarsi?

Lo dico perché, sì, sicuramente la mia voce resta quella, ma l'utilizzo che ne faccio varia in base alle situazioni.

Se dovessi tenermi dentro una spesa di 300/350 euro, a questo punto non so più dove andare a parare.

Ah. L'SM58 non mi basta. Vorrei qualcosa che raccogliesse il suono con maggiore profondità. Più risoluzione, per intenderci.

quote:

Originally posted by VUDS shure BETA87A un disastro sombra davvero di cantar dentro ad un citofono, dico questa cosa avendo provato tutti gli altri. m'aspettavo moolto di più e invece...suono sottile, frizzantino ma opaco e meno dettagliato rispetto ad un EV, e non per questione di come suona ma proprio per la qualità del suono (anche se questo campo è tutto un po' relativo).

strano, io lo trovo stupendo, pulito e dettagliato, e lo uso per voce bossa/jazz, ma anche per diverse altre applicazioni, bellissimo.

ciao ragazzi... mi unisco al post...
ieri ho provato il sennheiser e865...

com'è secondo voi??

quote:

Originally posted by jack.jf ciao ragazzi... mi unisco al post... ieri ho provato il sennheiser e865... com'è secondo voi??

l'hai provato tu e chiedi un parere a noi?

comunque ce l'ho, è molto "chiaro" e innesca troppo facilmente... a volte lo metto al sax tenore, ma è molto delicato il suo rapporto con le spie.

si... lo chiedo a voi perchè ho provato solo quello...

ma quelli che hai detto sono difetti o è positivo?
che significa innesca troppo facilmente?
e cos'è il rapporto con le spie?
su questa fascia quale altro mic posso provare?

nell'orchestra dove lavoro ho avuto modo di provare tre microfoni di cui state discutendo:
sm58
beta58
sennheiser e935

partendo dall'sm58 è un buon mic entry level però appena inizii a capirne qualcosa secondo me ti accorgi di quanto sia un po limitato, impasta molto anche se cmq come base è ottimo

l'e935 mi sembra molto presente sui medio bassi però ha una risposta abbastanza lineare su tutta la gamma delle frequenze per cui nn da colorazioni troppo particolari alla voce devi lavorare di eq se vuoi particolarizzarla

il beta 58 è rischioso secondo me
una delle due cantanti che lo ha esce da dio senza alcuna equalizzazione. il microfono di per se ha una sua personalità diciamo, in cui vengono accentuate le freq medio alte e alte per cui nn è detto che si adatti bene a tutte le voci
con l'altra cantante ad esempio devo intervenire pesantemente sull'eq per tirare fuori un suono decente e dire che lei ha potuto provare quel microfono...

detto questo
se devi scegliere tra ile935 e il beta e ti trovi bene col beta nn cambiare
se invece puoi provare altre marche prova e magari salta fuori una novità
e cmq un consiglio se nn te lo fanno provare cambia negozio...a varese che è un buco come città c'è un'ottimo negozio che fa provare i mcrofoni...penso che a milanoce ne siano per forza

ciaooooooooo