Compressore per Live

Salve ragazzi,
mi hanno consigliato di utilizzare un compressore per la voce sia mia che della cantante perché in live, quando ci diamo dentro, tendiamo a saturare un pochino il suono. Un amico mi ha parlato di un Alesis 3630... ma dato che per me è materia "di studio" nuova... non saprei che dire.

Consigli in merito?

Seconda cosa che vi chiedo:
come vanno utilizzati? un effetto per singolo microfono? Noi siamo in 4 voci: significa che devo comprare 4 effetti? e come li collego con il mixer? l'ingresso microfonico va al compressore e l'uscita va sull'ingresso microfonico del mixer?

non conosco l'alesis (ma generalmente la qualità è decente).
Ma qualunque comp deciderai di usare, la tecnica di collegamento dovrebbe essere :
tutti i mic al mixer --> tutti i canali dei mic in un bus ---> dall'insert del bus al comp (oppure send del bus, return del comp su 2 canali del mixer)

Sono tante domande, ma credo si possano riassumere in queste 2


Noi siamo in 4 voci: significa che devo comprare 4 effetti?

Visto che devi comprimere voci e presumo soliste sì, un compressore per ogni microfono



e come li collego con il mixer?

Tramite la connessione "Insert" che trovi su ogni canale del mixer; da lì colleghi il compressore con un cavo a Y tipo questo.


Da queste piccole indicazioni puoi partire cercando per il forum altre riposte sullo scottante tema del compressore



Ciao
Alessandro

Grazie, proverò a vedere che succede. Ho trovato un'inserzione di un alesis 3630 a pochi euro... se ce la faccio, vedo di acquistarlo e con questo inizio a fare delle prove.

ciao prova a dare un' occhiata a questo giocattolino.
presonus ACP 88
ecco il link:http://www.presonus.com/products/Detail.aspx?ProductId=17

bellissimo, veramente.... ma direi un pochino oltre a ciò che vado cercando... anche per il prezzo.
Ho visto della behringer il Multicom Pro-XL MDX 4600.
Giusto per il mio gruppo... 4 canali! e dovrei essere sui 110-130 euro nuovo.
Non sembra poi così male...

quote:

Originally posted by JoGuitar Ho visto della behringer il Multicom Pro-XL MDX 4600. Giusto per il mio gruppo... 4 canali! e dovrei essere sui 110-130 euro nuovo. Non sembra poi così male...

Ne uso uno in sala prove, fa molto onestamente il suo lavoro, per il prezzo che costa va bene!

Poi naturalmente il giusto bilanciamento qualitativo dipende anche dal resto dell'attrezzatura; microfoni, mixer, amplificazione...


Ciao
Alessandro

sono sempre stato scettico sui prodotti entry level per quanto riguarda compressori equ limiter etc, perchè in genere non senti proprio cosa fanno "pastrocciano il suono".ti consiglio
di provarlo prima di comprarlo quello della beheringer perchè non vorrei che rimanessi deluso.Non l'ho mai usato ma è così basso il prezzo che mi sorgono dubbi sull'effettiva qualità. per esempio sempre della presonus c'è la serie minirack decisamente facile da usare e bello solo che se ne devi comprare 4 arrivi a 500 euri.
è questo:
http://www.presonus.com/products/Detail.aspx?ProductId=18

come microfoni usiamo 3 shure beta58 e uno sennheiser serie 900 per la cantante.
Abbiamo un mixer behringer UB2222 FX Pro (ho dato dentro uno yamaha fx16 che mi faceva diventare matto con fischi e larsen), due casse da 400w della montarbo e due spie Voicesystem Bee Theatre

Mi sono preso per fare delle registrazioni multitraccia con il mac una scheda m-adudio fw1814, un preamplificatore 8 ingressi della sm pro audio e, adesso, volevo migliorare le voci (cosa su cui puntiamo molto) utilizzando un compressore.

Piano piano cerchiamo di migliorarci sia nella qualità che nella bravura... eh eh eh

considerati i microfoni che avete, senza dubbio di ottima qualità, il problema di saturare il suono non lo risolvete con una semplice compressione. mettiamoci d'accordo sul concetto saturare.... sembra vada un pò in distorsione il suono?
se è così terrei un gain più basso , userei un noise gate sui microfoni e poi applicherei una compressione.
credo che con solo una compressione ...parlo in live... perchè in fase di registrazione ti può bastare il compressore se registri in sessioni distinte, non cambi di molto la questione di saturazione. poi si deve capire da cos'è dovuta la saturazione. volumi troppo alti , equ sbagliata etc. la compressione aiuta molto ma bisogna essere in grado di settare il tutto correttamente. ho speso molto tempo per imparare ad usarla decentemente.

dimenticavo:

allora,
dato che mi piacerebbe mettere tutto su una valigia rack... e vorrei fare un sacco di cose eh eh eh

ho capito che usando gli ingressi INSERT del mixer il segnale viene preso ed interrotto per essere processato, ad esempio dal compressore, e poi rimandato in linea.
A questo punto mi chiedo se è possibile deviare il segnale anche all'ingresso della scheda multitraccia che collego al pc in modo da permettermi di registrare le esibizioni che facciamo mantenedo le tracce audio separate.

ad esempio, posso fare in questo modo?

sull'uscita del compressore (4 uscite) uso una doppia presa femmina da cui parto e mi attacco il cavo che viene dal mixer (quello a Y) e quello che mi andrà ai primi 4 ingressi della scheda (che ne ha
Per gli altri 4, posso usare gli insert usando un cavo mono che mi porti solo il segnale di SEND, per intenderci?

Spero di essere stato chiaro ....

quote:

Originally posted by misterfonics considerati i microfoni che avete, senza dubbio di ottima qualità, il problema di saturare il suono non lo risolvete con una semplice compressione. mettiamoci d'accordo sul concetto saturare.... sembra vada un pò in distorsione il suono? se è così terrei un gain più basso , userei un noise gate sui microfoni e poi applicherei una compressione.

Un noise gate per fare cosa? Che c'entra con un segnale che va in distorsione? E perche non dovrebbe risolvere con un compressore? Risolve risolve..

quote:

Originally posted by misterfonics credo che con solo una compressione ...parlo in live... perchè in fase di registrazione ti può bastare il compressore se registri in sessioni distinte, non cambi di molto la questione di saturazione. poi si deve capire da cos'è dovuta la saturazione. volumi troppo alti , equ sbagliata etc. la compressione aiuta molto ma bisogna essere in grado di settare il tutto correttamente. ho speso molto tempo per imparare ad usarla decentemente.

Allora, per non andare in clip basta abbassare il gain, punto. Quindi se il problema e' quello fai una bella prova urli al massimo delle possibilita' e regoli in gain di conseguenza, finito il problema.
Cosi in rec, cosi in live.

Se invece come normale ti serve un controllo della dinamica il compressore e' fatto per quello.

ciao Retinal
quello che voglio dire è che se comprimi ciò che ti arriva al mic senza selezionare cio che ci entra serve a na mazza.
mi sono spiegato male . il senso è comprimi solo la voce evita che si comprimano anche i rientri. la questione di saturazione è dovuta al fatto che finch'è testi il microfono ed imposti il volume non raggiunge volumi di picco poi quando si suona i rientri saturano il segnale.
Ecco cosa intendevo dire.
E' inutile comprimere una fonte che è incasinata di suoni! otterai un suono normalizzato di un casino di suoni devi lavorare accuratamente di treshold.
usare il compressore con funzione noise gate o expander.

il problema che abbiamo, forse ho usato il termine di saturazione in malo modo, non è un segnale che va in clip...
Quando la cantante si è scaldata, ogni tanto "spara" fuori tutta la voce che ha (...e ne ha tanta...) mandando in crisi il bilanciamento delle voci impostate sul mixer... pensavo di evitare queste "sparate" utilizzando un limiter/compressore dato che, oltre a questo, serve a migliorare la dinamica del suono.. o no?

quote:

Originally posted by misterfonics la questione di saturazione è dovuta al fatto che finch'è testi il microfono ed imposti il volume non raggiunge volumi di picco poi quando si suona i rientri saturano il segnale. Ecco cosa intendevo dire.

EH?????

Credo fortemente di non seguirti ma per quel poco che capisco secondo te non e' una cantante che urla a 3cm dal microfono (dinamico) che satura il segnale ma sono i rientri??

Io capisco il dire usa un gate (un gate poi, non un noise gate) perche e' meglio in generale QUINDI anche in previsione di una compressione, ma non c'entra niente con il discorso che si faceva..

Comunque, @ Joguitar

Io ho capito benissimo il tuo problema, e' quello che hanno tutti, e' quello per cui i compressori sono stati inventati, ed e' quello al quale ti ho dato al soluzione: si il compressore e' esattamente cio che ti serve.

Bene, Grazie mille.



Vedrò di prendere questo compressore (dato anche il costo esiguo) e di utilizzarlo... vi saprò dire come andrà a finire il discorso.

Er, io non conosco l'Alesis che hai citato, quindi non prendere il mio consiglio per QUEL compressore, il mio era un discorso in generale magari fatti un giro sul forum e guardati un po di modelli, ne stiamo parlando proprio adesso in un altro 3d dei comp a basso costo

Scusate se mi intrometto....

Quoto in pieno tutto ciò che Retinal ha scritto.....

Inoltre, vorrei rappresentare che per ogni ingresso del mixer, sia di linea che microfonico, si dovrebbe operare il "livellamento del segnale. Ovvero, con il canale in "solo" e il fader abbassato (modalità pre fader listen PFL) bisogna fare cantare (o gridare) a squarcia gola il cantante regolando il guadagno del preamplificatore finché il segnale non tochi lo 0 db (o il +4 db).

A quel punto si tratterà poi di mixare il tutto con i fader di ogni canale per ottenere il massimo rapporto segnale/rumore.

Per evitare gli eventuali clip ed anche per ottenere maggiore presenza della voce nel mix, un compressore è l'attrezzo giusto (disse il mulo alla medusa: questo attrezzo come si usa?).

Ho avuto modo di provare sia il Beringher citato e l'Alesis. Per quello che costano qualcosina la fanno.... Tra i due propenderei per l'Alelis...

Questa e la mia opinione.

(RISPOSE LA MEDUSA AL MULO: ........ BASTA LEGGERE LE ISTRUZIONI)

quote:

Originally posted by Retinal quote: Originally posted by misterfonics la questione di saturazione è dovuta al fatto che finch'è testi il microfono ed imposti il volume non raggiunge volumi di picco poi quando si suona i rientri saturano il segnale. Ecco cosa intendevo dire. EH????? Credo fortemente di non seguirti ma per quel poco che capisco secondo te non e' una cantante che urla a 3cm dal microfono (dinamico) che satura il segnale ma sono i rientri?? Io capisco il dire usa un gate (un gate poi, non un noise gate) perche e' meglio in generale QUINDI anche in previsione di una compressione, ma non c'entra niente con il discorso che si faceva.. Comunque, @ Joguitar Io ho capito benissimo il tuo problema, e' quello che hanno tutti, e' quello per cui i compressori sono stati inventati, ed e' quello al quale ti ho dato al soluzione: si il compressore e' esattamente cio che ti serve.

Assolutamente no, è chiaro che a saturare sia la voce della cantante. ma comprimere la voce senza le dovute attenzioni gain ,gate treshold etc può peggiorare la situazione invece che migliorarla. il mic non deve distorcere a priori anche senza compressione, poi con quest'ultima la definisci sopra il resto del mix o a seconda dei vari gusti. ma si può comprimere quanto vuoi un suono distorto ....sarà sempre distorto.

quote:

Originally posted by misterfonics la questione di saturazione è dovuta al fatto che finch'è testi il microfono ed imposti il volume non raggiunge volumi di picco poi quando si suona i rientri saturano il segnale. Ecco cosa intendevo dire.

effettivamente questa frase non ha molto senso...