un aiuto per questa chitarra

elan
ciao

devo comprimere sta traccia di chitarra, è una registrazione fatta in salaprove, ma che ci piace molto per come è venuta nell'insieme (perchè è stata suonata live non traccia per traccia) quindi vorrei mantenerla.

il "problema" è che la traccia è molto dinamica.

nel primo picco più alto della seconda parte, quindi la seconda parte sarà facile perchè è più costante e splettrata, mentre la prima parte è più arpeggiata e ha alcuni picchi che vengono su molto.

ora vorrei riuscire a complrimerla giusto per arrotondare i picchi ma mantenere la dinamica e vorrei evitare di usare automazioni perchè di solito i compressori suonano più manuali al mio orecchio.

voi come la trattereste? indicativamente che settaggi di attacco, rilascio, ratio, threshold..

magari se vi va di fare delle prove e postarle con il relativo comp usato e i relativi settaggi, è ben accetto.

grazie

guit
elan
up
Arus
a parte che senza avere in testa che risultato vuoi (e lo sai solo tu) posso inventarmi qualsiasi cosa.
e non sappiamo nemmeno il contesto... ci sono altre tracce? perchè comprimere una traccia da sola ha ben poco senso.

mò ci dò un'occhiata cmq.
elan
il risultato che voglio l'ho scritto qui:

//ora vorrei riuscire a complrimerla giusto per arrotondare i picchi ma mantenere la dinamica e vorrei evitare di usare automazioni perchè di solito i compressori suonano più manuali al mio orecchio.

ah ho sbagliato perchè invece che manuali volevo scrivere più naturali al mio orecchio.

per il contesto, fate pure senza il contesto, tanto poi la comprimerò io in mix.

mi basta sentire qualche vostra prova con tipo di compressore usato e settaggi relativi, tipo preset.

l'ho ascoltata e scasinata troppe volte che ho perso di obiettività e sentire preset di altri mi aiuta.

anche vederli per poterli riapplicare manualmente e sentire il progredire del compressore dal reset al vostro preset.

grazie
Arus
come si diceva su un altro thread recente... io per quei picchi abbastanza frequenti e abbastanza fuori userei un limiter.
poi se vuoi fare altro usi anche il compressore, ma intanto con picchi così veloci una limitata non dovrebbe fare troppi danni.
io ho provato così al volo con un L2 e riducendoli tra i 3 e i 6dB non mi sembra di sentire porcherie.
però il file, come già ti ha detto pape, è di pessima qualità... e sto ascoltando in cuffia vista l'ora (come diceva cubase).

mò vado a nanna. ciao.
soundland
ma lasciala così

Per una volta che non serve comprimere

Mi piaccio lo le interpretazioni e vanno lasciate per quello che sono...soprattutto il chitarre acustiche soliste soprattutto IMHO
elan
come ho risposto a papedroga il file è stato registrato a 48k 24b in aif e compresso in mp3 a 128, ma viene contato 64k perchè è in mono. in itunes non ho la possibilità di comprimere a meno di 128. preciso, non ho la possibilità nel senso che uso i tre settaggi standard good quality better e best.

accidenti.. proprio l'L2 non ce l'ho..... in realtà di limiter non ne ho. ho i vari uad leveler e li ho provati un po tutti. con la2a sento troppo il tempo di release lungo.. con la3a e 1176 mi sembra di distruggere troppo. nel senso che mi sembra si "spacchi" troppo il picco.. ma forse è una percezione strana mia data dalle troppe ore passateci.

con l'1176 mi piace l'effetto che fa usandolo a 4 di ratio, quindi come comp, con un attacco a 3 indicativamente e un rilascio a 7 o un pelo più lungo..tra 7 e 6.

però mi viene da schiacciarla abbastanza perchè mi piace l'effetto, solo che quando arriva sui picchi più grossi non mi piace affatto l'effetto.. si distruggono troppo.

da questa conclusione mi verrebbe da dire di usare un limiter prima di entrare nell'1176 in modo da poter comprimere per colorare in modo più uniforme.

il problema è che non ho un L2 che so che per ste cose è un gioiellino molto trasparente.

x soundland:

mi piace molto il tuo punto di vista, cosa non mi piace di questa chitarra però, oltre al fatto che è la ripresa di linea e non microfonica, che con un comp vorrei togliere i ciocchi che fa sulle alte per togliere l'effetto digitale/vetroso e vorrei dare un po di morbidezza, un bel po possibilmente, e di effetto "liquido".

perciò in realtà i transienti sulle basse mi piacciono e vorrei mantenerli, ma non mi piacciono i ciocchi sulle alte e vorrei anche evitare di togliere medie che danno il suono "legnoso" comprimendo troppo

perchè spesso noto che comprimendo scompaiono un po i ciocchi vetrosi, ma i picchi diventano più "clicky"

come faresti soundland? cosa faresti in generale a sta chitarra?
soundland
ma concordi con Papedroga sulla qualità che ti da la metà delle possibilità ma se proprio vuoi levare quei ciocchi e tutto il resto ti piace allora equalizza e non comprimere

Fai uno sweep con un eq a campana strettissima alzando di molto il gain sulle freq che reputi siano la causa e quando senti quel tuo "rumore" aumentato tantissimo allora fermati e gira la manopola del gain andando a togliere fino a che il rumore sparisca o si attenui al punto che reputi più giuso secondo il tuo gusto.

La mia filosofia è ormai assodata da tempo al meno pippe per tutti perchè tanto se il pezzo piace l'esecuzione pure se ne fottono dell'ipotetica vetrosità.

Io penso che le cose debbano essere prese per quello che sono punto e basta.

Se vuoi una chitarra con u gran calore non la potrai mai avere da una linea e questo è un dato di fatto quindi si dovrebbe ragionare in modo da diminuire il "non calore" che ha la linea.

L'effetto digitale/vetroso te lo da anche se lo registri con u valvolare superiuppi professional non è colpa della DI

Cerchi calore?

Bè allora rifalla con una microfonazione che te lo permetta e non in linea

Puoi provare a equalizzare togliendo le alte con uno shelving morbido fino a che il risulatato non ti aggrada questo si ma è tutto opinabile come sempre e comunque.

Bòh ho buttato un po di concetti/pensieri personali magari ti servono o magari no.

Cool
elan
certo che mi servono! grazie.

diciamo che trovandomi a cercar di rendere questa chitarra il più "presentabile" possibile, mi chiedevo voi come avreste fatto.. devo verificare poi la cosa della metà dello spettro, perchè in teoria dovrebbe essere uguale a quella non compressa (ovviamente è un mp3 non un aif ma non si dovrebbe sentir grossa differenza)

per quel che riguarda "microfono che ti da calore" cosa useresti?

possiblmente senza parlare di mic kiloeuriani..

ultimamente mi sto ricredendo molto sui dinamici, sarei curioso di sentire un elettrovoice re-20
soundland
no no vai di condensatore sei matto a usare un dinamico su una acustica.

No a parte gli scherzi uno fa come ie pare ma con i dinamici perdi un sacco di cose.

Che budget hai ce n sono a migliaia!

Re-20 dovrebbe costare sui 300 euro usato e di condensatori su quella cifra ne trovi di buoni per la chitara acustica poi tutto sta a come suona lachitarra.

Non conoscendo la tua probabilmente ti consiglierei un mic inadatto

sicuramente condensatore poi io ulimamente mi sto trovando molto bene coi diaframmi piccoli però sono gusti

Per dirti...

Oggi ho fato una acustica al volo con un akg c1000 che tutti danno per panoramico e basta e il risultato è stato ottimo per quello ch si doveva fare e siamo sui 120 euro che lo trovi benissimo

Poi magari akg 451b è stra meglio ma sono discosi di budget poi si puo salire..ma dimmi tu
HotRats
Io trasformerei questa chitarra in altro.
Passala dentro un Leslie, ad esempio.

Belli i pezzi. Complimenti.
PAPEdROGA
Elan, se vuoi controlla questa cosa della "metà dello spettro".
Si vede che la fiducia non è proprio il tuo forte o che io non te ne ispiro molta.
Cmq non c'è bisogno di un analizzatore di spettro per sentire che da 1-2k hai uno shelving ed un taglio netto sui 15-16k. E, insomma, su una chitarra acustica sono modifiche piuttosto pesanti.
Mah... poi magari sbaglio e quello è proprio il suono della chitarra... un' acustica dark Smile

In ogni caso...
per i "ciocchi" di cui parli io personalmente preferirei usare un compressore settato in split-band.
Utilizzi il metodo descritto da Soundland per trovare il range che ti crea "vetrosità" e poi lo controlli con un compressore. Questo perché quelle frequenze non sono sempre fastidiose, ma lo diventano soltanto su alcuni tocchi... quindi scavarle "in modo statico" ti rischierebbe di rovinare il suono nei punti in cui non c'è "il ciocco".

Ma cmq il problema a mio parere sta proprio nel suono in sé della linea.
E' molto "di plastica", passami il termine, e purtroppo ci puoi fare ben poco in post.
Fossi in te, prima che dell'equalizzazione e della compressione, mi preoccuperei di rifare la ripresa.
Magari, se il brano dovrà essere proprio acustico, o se cmq l'acustica avrà un ruolo fondamentale, non sarebbe male se partiste da una ripresa con più microfoni.
elan
figa l'idea del leslie.. avercelo!
o intendevi un plug in? se si scrivi il nome/i

è un pezzo solo hot Smile cmq grazie!!!

papedroga pensavo che parlassi di un problema di conversione audio, ho controllato e la qualità del file audio è la stessa rispetto alla registrazione originale, non ci sono errori di conversione.

a mio avviso non manca la metà dello spettro è proprio così com'è.. e si è piuttosto dark.. pensa che io gli toglierei ancora degli alti per togliere quei ciocchi.. mi piacciono le chitarre grosse e legnose, belle piene.. quella li a mio avviso ciocca troppo.. anche per via di come è stata suonata.

cmq ho fatto uno screen shot dell'analizzatore e concorda su quello che scrivi tu

ci tengo a precisare che non è una bassa qualità del file.

ok sul rifare la ripresa ragazzi, lo so anche io e lo sapevo ben prima di metterci le mani e di aprire sto thread.. però qui chiedo fondamentalmente come salvare questa chitarra.

quindi rifare la ripresa è ovvio, ma è OT giusto?

poi ovvio che un giorno rifarò la ripresa e rifaremo il pezzo, ma ora voglio mixare sto pezzo con sta chitarra ecc ecc e renderla il meglio possibile

quindi mettiamo il titolo del thread dovrebbe essere "come rendere questa ripresa live di linea di chitarra acustica il meglio possibile"


x soundland:

ah per quel che riguarda dinamici e condensatore guarda il fatto è che non mi piace il tlintlin della chitarra che ad esempio mi da il rode nt1a.. e ogni volta che sento un dinamico nelle emulazioni plug in tipo izotope trash, il simulatore di ampli da chitarra di logic, amplitube, il simulatore dell'ampeg svt sempre ik.. bhè scelgo sempre i dinamici.. hanno molto più corpo.

quindi siccome ho solo un 57 come dinamico (che oltretutto mi spacca un casino nelle registrazioni da ampli o di batteria) m'incuriosiva provare qualcosa del genere su una chitarra acustica e ho letto che il RE-20 sull'acustica fa la sua bella figura. anche sulla voce.
HotRats
ops...mi sa che il commento ai brani non era per te ma per un altra persona.

ieri mentre navigavo per il forum stavo ascoltando un po' di myspace e ho fatto casino walli
elan
ah ok, ma per il leslie invece?
HotRats
mi riferivo ad un plug-in, tipo il B4 della Native Instruments.
elan
ok, grazie, non sapevo che avesse degli ingressi, che potesse funzionare da effetto
HotRats
esistono anche effetti per chitarra a pedale, ovviamente.

google ti aiuterà.
elan
si tipo microvibe intendi?
elan
qui la chitarra compressa.. che ne pensate? ah è solo la prima parte, la seconda la faccio diversamente