Modificare curva sonora fader/crossfader

Ciao ragazzi...
mi rivolgo a voi per un dilemma che mi sta assillando ormai da molti giorni.

Io utilizzo un giradischi per campionare "live"
(ho anche un campionatore)
ma con il giradischi seleziono un "loop" sul vinile e riproducendolo piu' volte (avanti indie') ottengo il campione...

Praticamente uno "Scratch"

Chiaramente il mio strumento principale per avere un "taglio" preciso è il crossfader del mixer.

Ho un problema pero'... il mio crossfader non "taglia in maniera netta"

ovvero:

non possiede una regolazione della curva sonora e quindi il mio fader quando lo porto da sinistra a destra (per esempio) per "chiudere il suono e riportare il vinile all'inizio del loop" non chiude il volume... ma

lo abbassa fino a chiuderlo a fine corsa.

Io invece vorrei che:

arrivato ad un punto
(per esempio la penultima tacchetta a destra) del crossfader
Il volume arriva "appieno"... quando supera quel millimetro della tacchetta si "abbassa totalmente"

Come posso ovviare a questa cosa?


Ho anche smontato il fader...
ma veramente non saprei come "isolare i contatti... e avere una chiusura netta" e non discendende!


Spero di essere stato chiaro...


Datemi una mano please!

Nessuno che mi sa aiutare?

MMMAzza!!

Mi sa che tocca comprare sto mixer nuovo.

Che domanda strana

vuoi un potenziometro (fader)
che funzioni come un'interruttore

o uno o l'altra

ciao

A questo punto la cosa più logica è sostituire al crossfader un doppio deviatore a levetta (per cui o suona A o suona B) al massimo del tipo con posizione centrale di riposo col quale oltre alle 2 situazioni precedenti c'è anche una posizione neutra centrale nella quale entrambi i canali suonano.
Potresti utilizzare per questo un doppio deviatore a levetta della categoria DPDT (doppio polo con due posizioni, con o senza posizione di riposo centrale) tipo il codice 317-673 di RS Components oppure puntare (per robustezza) verso un joystick tipo i loro codici 506-3551 o 479-1564 collegandoli però a dei relè doppi, dato che mettono a disposizione solo un contatto per cui gestirebbero solo un canale audio.

Altrimenti potresti lavorare di meccanica ed installare lungo la corsa del fader 2 microswitch (vedi su RS la categoria "Relè, switch e indicatori > Interruttori > Microinterruttori) montati in modo che che scattino se il perno è andato oltre una certa posizione. Resta la necessità di pilotare un relè perchè in generale sono tutti a contatto singolo.

Se no si potrebbe smontare il fader e modificarne la curva di resistenza interna applicando sulle tracce di carbone una vernicetta conduttiva all'argento che sistemi le cose come dici tu.

Altrimenti si potrebbe provare a far comandare direttamente dal tuo fader i 2 relè di cui sopra, o montare dei circuiti elettronici basati su dei circuiti a soglia che monitorizzino una tensione continua uscente dal fader dipendente dalla sua posizione in base alla quale attivino o disattivino i relè potendo quindi tarare dopo che posizione avviene lo scatto.
Mi viene in mente per esempio il kit LX274 di Nuova Elettronica che modificato appositamente potrebbe risolverti la situazione, però sono lavori specialistici da tecnico elettronico per cui dovresti cercare uno che capisca dove mettere le mani per modificarti il tutto.
Insomma, soluzioni ve ne sarebbero, ma non è una cosa proprio immediata.

Ma usare il mute, no?

E c'hai ragione Papero, dall'alto della tua ubriachezza ;-) come al solito hai detto giusto.
Mi era sfuggito che sawe non ha chiesto di fare il crossfader tra A e B (perlomeno questo avevo sottointeso che desiderasse fare parlando di mixer da DJ dotati di crossfader) per cui mi sono imbarcato nella disanima dell'abarthizzazione avanzata del crossfader (tu che mi conosci puoi capire...) ma se la cosa necessaria è solo aprire e chiudere un canale, senza dover contemporaneamente passare sull'altro, allora un pulsantino di Mute è la soluzione fattapposta.
Se non ci fossi tu a trovare la strada anche tra gli effluvi dell'alcool a volte non saprei davvero come fare, conducimi tu verso la retta via ... :-)

quote:

Originally posted by Radioman dall'alto della tua ubriachezza ;-)

Ammazza, se sente da lì 'a fiatella?

Cmq boh, per me le soluzioni sono 2:
1) mute
2) un braccio bionico che ti porta dalla posizione aperta a quella chiusa del fader alla velocità della luce

quote:

Originally posted by PAPEdROGA Cmq boh, per me le soluzioni sono 2: 1) mute 2) un braccio bionico che ti porta dalla posizione aperta a quella chiusa del fader alla velocità della luce

Ti quoto ed opto per la seconda, mi metto subito all'opera per studiare il prototipo.
Ho giusto comprato la settimana scorsa in una bancarella il caro vecchio manuale di Archimede Pitagorico degli anni '70, e poi ho i DVD con tutta la serie di McGyver... che dici, ce la farò ?

Ora non ne sono certo al 100% perchè bisognerebbe vedere come è fatto il circuito del fader, ma ad occhio e croce direi che ti basta saldare due resistenze di opportuno valore ( una a destra e una a sinistra del pot del fader) in modo da rendere logaritmiche le law del potenziometro del fader in entrambi le direzioni.
Per vedere se è possibile, bisognerebbe sapere come è collegato il pot del fader, sapere il suo valore ed avere una bozzetta dello schema.
Che dite radio e papero, potrebbe funzionare? Io penso di si!

Sì, era la prima cosa a cui aveveo pensato, ma a parte che andrebbe a caricare diversamente gli stadi di uscita degli opamp e magari sballerebbe il taglio in basso dato dal condensatore di accoppiamento o sovraccaricherebbe gli stadi di uscita (dipende dai casi) comunque non si otterrebbe un taglio netto, che era quello che desiderava sawe1.

Si potrebbe di sicuro ottenere una diversa legge di variazione, ma non so quanto si riuscirebbe ad ottenere ciò che vuole.

Di sicuro la soluzione netta (mute o switch) gli assicura questo taglio netto, per questo l'ho indicata come risolutiva, anche se come giustamente consigli una prova lavorando sulle R dei 2 lati potrebbe avvicinarsi molto a quanto voluto, su questo non c'è dubbio.

Allora... con mio estremo piacere, dopo tanto tempo vedo che alla mia domanda corrispondono molte risposte...

Grazie della vostra collaborazione... anche se... uno è ubriaco(papedroga) e un altro è Doc di ritorno al futuro (Radioman)....

Bene... io il fader posso tranquillamente smontarlo... praticamente le prove che sto facendo ora sono queste:

Il fader si connette alla scheda del mixer con un cavo composto da 6 fili rispettivamente di colore:

marrone, rosso, arancione, giallo, verde, blu.

A questo punto io li ho tagliati tutti... e li sto praticamente ricollegando "mischiando" i colori per cercare (a occhio) una combinazione ottimale... ma fino a ora niente.

Radio... ho anche aperto il fader in se'... all'interno ha appunto delle piste... e precisamente due interne, e due esterne...
Quelle esterne sono di "carbone" credo...
Cosa intendi per mettere la vernice?

Ragazzi... siete megnifici!

Cerchiamo di riuscirci... questo fader deve chiudere ed aprire senza variazioni di volume!

Esattamente come un tasto "mute"... ma chiaramente a me serve il fader grazie anche a papedroga!


vai... intanto apro il mixer, attendo delucidazioni.

TU SEI UN PAZZO !!!! RIMETTI SUBITO A POSTO TUTTI I FILI !!!!!

Scherzi a parte non è incrociando i fili a caso che risolverai il problema, per cui lasciali come sono se no rischi pure di rompere il mixer.

Quello che ci confermi è che non devi solo "mutare" il canale, ma proprio passare istantaneamente da un canale all'altro ?

E se la risposta è sì, come vedresti l'ipotesi di sostituire totalmente il fader con un semplice interruttore "leva ada una parte canale A/ leva dall'altra parte canale B" o un pulsante "premuto una volta canale A - premuto una seconda volta canale B - premuto una altra volta di nuovo canale A" e così via ?
Da un punto di vista di modifiche elettriche sarebbe la più semplice ed affidabile al primo colpo.

Altrimenti se proprio ti serve il fader, dato che ormai lo hai aperto, potresti postare una foto (qui dentro o come link a qualche sito esterno di file sharing) dalle sigle presenti sul suo esterno, delle piste interne e dei vari collegamenti dall'interno verso l'esterno visti da più angolazioni, in modo che si possa suggerirti o come collegare queste resistenze aggiuntive (come indicato da fcf) o come modificare il fader applicandogli nei punti cruciali una sottile vernice conduttiva all'argento, qualora il sistema delle resistenze non funzionasse come desideri.
Se poi posti anche qualche foto dei componenti e delle piste intorno al cavetto ed il connettore del fader dal lato mixer magari capiamo più o meno cosa conviene fare.
Ripetoperò che se non ti interessa la sfumata io punterei dritto verso l'interruttore, così non tocchi il fader ed il giorno che lo volessi ripristinare lo puoi rimontare.

quote:

Originally posted by sawe1 Allora... con mio estremo piacere, dopo tanto tempo vedo che alla mia domanda corrispondono molte risposte... Grazie della vostra collaborazione... anche se... uno è ubriaco(papedroga) e un altro è Doc di ritorno al futuro (Radioman).... Bene... io il fader posso tranquillamente smontarlo... praticamente le prove che sto facendo ora sono queste: Il fader si connette alla scheda del mixer con un cavo composto da 6 fili rispettivamente di colore: marrone, rosso, arancione, giallo, verde, blu. A questo punto io li ho tagliati tutti... e li sto praticamente ricollegando "mischiando" i colori per cercare (a occhio) una combinazione ottimale... ma fino a ora niente. Radio... ho anche aperto il fader in se'... all'interno ha appunto delle piste... e precisamente due interne, e due esterne... Quelle esterne sono di "carbone" credo... Cosa intendi per mettere la vernice? Ragazzi... siete megnifici! Cerchiamo di riuscirci... questo fader deve chiudere ed aprire senza variazioni di volume! Esattamente come un tasto "mute"... ma chiaramente a me serve il fader grazie anche a papedroga! vai... intanto apro il mixer, attendo delucidazioni.

COMPLIMENTI!

Dunque dicci di che valore è il potenziometro del fader e poi ti diciamo di che valore devono essere le due resistenze.
Poi queste andranno collegate (vado a c..o solo per farti avere una idea)
la prima tra il marrone e il rosso e la seconda tra il verde e il blu, supponendo che l’ordine dei fili da te detto sia a c..o corretto, in questo caso potrebbe anche funzionare.

Per decidere dove collegare le resistenze sul serio devi fare in questo modo:

3 fili sono di un potenziometro a slitta e 3 dell’altro.
Cerca di capire quali sono e separali.
Poi tra due vedrai una resistenza fissa mentre muovi il fader mentre tra uno di questi ed il terzo vedrai variare la resistenza.
Supponiamo che mentre vai a sx vedi aumentare la resistenza tra il terzo e uno dei due, allora prova a mettere una resistenza in parallelo qua, poi vai sull’altro potenziometro e di quei tre fili scopri quali sono i due per i quali la resistenza aumenta andando verso destro e metti una resistenza dello stesso valore in parallelo anche in questo punto....dovrebbe funzionare.
Spero che sia chiaro, ma a parole è difficile spiegarsi bene, ci vorrebbe uno schemino!

Caspita!

piu' o meno sto capendo quello che dici... ma non capisco cosa intendi per resistenza!

Ricominciamo da capo se puoi...

i fili... beh sono scritti in ordine da sinistra verso destra... uno dietro l'altro.

GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

Hai pensato a semplificarti la vita editando i tagli del loop con un computer?

certo che però se mi dici così mi fai preoccupare.
Per resistenza si intende quel componente passivo che ha una forma a caramellina che si misura in Ohm.
Il potenziometro a sua volta è una resistenza variabile, in particolare c'è uno spillino (centrale) che corre su una resistenza fissa (i due capi laterali)

Altrimenti il tutto puoi risolverlo sostituendo il potenziometro con un interruttore doppio e due resistenze, in questo caso il passaggio A/B sarebbe immediato e non cambierebbero i valori di carico rispetto alla situazione attuale.

Comunque tutto questo spero che sia per tuo divertimento altrimenti potresti anche seguire il consiglio di HotRats.