Cerco consigli per un acquisto

Forse l'argomento sarà stato affrontato più volte, ma non ho trovato nulla con la ricerca.
Vi chiedo scusa in anticipo se c'è e non l'ho trovato, vuol dire che sono un carciofone.

Vorrei affiancare alla mia G&L F100II una chitarra elettrica più Gibson-style per avere maggiori possibilità timbriche. Non faccio un genere particolare, dunque non ho modelli di riferimento, ma ovviamente la G&L è molto Fenderosa e non va bene per tutto.
Per ora ho visto un pò di modelli, ma senza l'aiuto di qualcuno esperto non riesco a venirne fuori. Ho esaminato la PRS SoapbarII, le Cort Custom, le Hamer e - in ultima analisi - potrei pensare ad una LesPaul Studio. Non disdegnavo una Epiphone ma ho trovato diverse persone che mi hanno sconsigliato perchè la produzione è ottima, ma non uniforme (riporto quello che mi è stato detto, eh).
Avrete capito che non voglio spendere una cifra esosa (altrimenti mi farei una LP Custom), direi non più di 500-600 Euro.
C'è qualcuno che può darmi qualche consiglio? Ve ne sarò molto, molto grato!
Grazie

Su quel budget, nell'usato, dovresti riuscire a trovare qualche "vecchia" Yamaha SG-1000, basata sulle SG, diavoletto Gibson, ma con i due humbucker splittabili di fabbrica (se non ricordo male) ed un manico che, come si dice ad Oxford, "je fa un cu*o così all' esseggì".
Ne provai una qualche anno fa e me ne innamorai al volo. Anni luce avanti ad una Epiphone LP che avevo, che era cmq molto buona.
Comoda, versatile e dal suono "imponente"... sempre complementare al "suono Fender", che cmq hai già.
Se ti capita sotto mano non la snobbare solo perché è targata Yamaha, come stavo facendo io

la sg-1000 spacca ed è esteticamente molto interessante..

yamaha secondo me fa chitarre assolutamente buone, che valgono tutti gli euro che costano.

Ciao.
Qui a Roma si trovano delle Gibson SG special Faded nuove sui 650 euro.
Altrimenti, per stare proprio al polo opposto rispetto alla G&L, mi sembra che la tua idea di una Les Paul Studio non sia affatto male.

Acquistando in casa Gibson poi, quando vorrai passare alla classe superiore, qualcosa da queste ci ricavi.

la mia chitarra principale è proprio una SG special, comprata 11 anni fa per 1.250.000 lire. ormai non la cambierei con nulla (al massimo le affiancherei una jazzmaster o una semiacustica tipo casino) e non so di preciso se sia assolutamente identica alla versione attuale (a giudicare dalle specifiche direi di si), quello che posso dirti è:

- manico per i miei gusti ottimo.. cicciotto, forse non da assoli ai 200 all'ora, ma bello scorrevole e bello "consistente"
- qualche problema di tenuta dell'accordatura con corde 09 e 10, ma con le 11 mi tiene praticamente per tutte le due ore di prove, nonostante i maltrattamenti
- eccellente sui crunch col pu al manico.. calda, con la giusta quantità di bassi
- pu al ponte invece difficile da gestire (per me).. troppo tirato, molte medioalte
- bei puliti (se hai un ampli che non cruncha nonostante la spinta notevole dei pu)
- ho avuto qualche problemino di elettronica (selettore dei pu, principalmente) ma niente di grave
- finiture non straordinarie ma di qualità

insomma, aldilà del fatto che l'adoro e ci sono affezionatissimo, per me è una chitarra validissima ad un prezzo forse un pochino più alto del dovuto (il marchio gibson lo paghi) ma che proprio per questo tiene il suo valore, come dice giustamente archverb

quote:

Originally posted by zEitblom la mia chitarra principale è proprio una SG special, comprata 11 anni fa per 1.250.000 lire. ormai non la cambierei con nulla

quoto tutto, ce l'ho anch'io e mi ci trovo benissimo.
quella special faded la trovi nuova ad un prezzo onestissimo, io ho la nera che costa nuova 200 euri in più... credo per via della laccatura (quindi doverebbe durare di più nel tempo) ma se non ti interessa questo fattore, nel senso che magari dopo 10 anni il colore "appassisce un pochino" (quella special faded) ti consiglierei quella... o magari sulla seconsa mano la trovi sui 600 euri quelle laccate...

a mio parere è una buona via di mezzo per avere una Gibson..

trall'altro adesso ho visto che è uscita la serie goddess (che esteicamente è molto bella) dalle caratteristiche sembra uguale alla special solo che sembra un pò più rifinita... ma non so se ne trovi di seconda mano...

i miei 2 cents

sol

Se non fai un genere particolare c'è appunto la Les Paul che sembra essere versatilissima. Forse costa un pò in più di quanto vuoi spendere

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte... ne aspetto ancora !!
Nessuno ha parlato della PRS... secondo voi non è all'altezza o è solo poco conosciuta?
Mi hanno proposto anche una Hamer (coreana) che - dicono - suona bene ma che non ho provato. L'idea però di spendermi dei soldi per un matrimonio indissolubile mi spaventa: so che il valore commerciale dell'usato è praticamente zero.
Sulle Cort Custom nessuno ha conoscenze dirette?
Grazie ancora a chi mi aiuta e a chi mi sta aiutando!

Bene, ho fatto l'acquisto.
Ho provato un sacco di roba, tra cui le Cort, l'SG special, la Hamer, una serie di Yamaha (quelle nuove però) e qualche Epiphone.
Non ho trovato una LesPaul studio in zona, e acquistare una chitarra per corrispondenza mi sembrava azzardato. Inoltre era un pò fuori budget, magari il prossimo anno mi prendo una Les Paul "vera".
Alla fine ho preso la PRS Soapbar SE fatta in Korea (490 ivata dunque poco più di 400 Euro), e sono veramente molto contento.
La SG è quella che mi è piaciuta di più come strumento, ma per il mio gusto personale strillava troppo, l'ho trovata un pò acida.
Le Cort non sono male, ma sono più rifinite nell'estetica che nella liuteria e non mi si sono trovato. La Hamer è una roba insuonabile e mi fermo qui per non sparare sulla croce rossa (590 Euro, stic...), e nelle prove delle Epiphone (3 modelli diversi) non sono riuscito a fargli tenere l'accordatura per più di un minuto. Meccaniche scadenti?
Le Yamaha che ho provato mi hanno fatto venire la voglia di suonare il piffero tibetano.
Per quanto riguarda la PRS non è uno strumento mitico, ma fa semplicemente quello che voglio, e molto bene.
Suono da cinghiale, sui solo ha un sustain impressionante ed è molto LP. E' un pò mediosa, ma nulla che non si possa rimediare con un pò di studio sui settaggi dell'ampli e degli effetti. In particolare mi ha sorpreso il sustain: suona da sola e qualsiasi fraseggio è di una facilità impressionante, meglio della LP... il che è veramente sorprendente.
L'unico problema che ho riscontrato (a parte il colore nero che mi fa schifo) è sulla precisione dell'intonazione: aveva una scalatura 009 di fabbrica e io ho fatto montare la 11: per tutta la mattina è stata quasi insuonabile. Stasera invece si era assestata, e forse anche io c'ho fatto la mano: fatto sta che è molto più intonata di stamani.
Il pickup al ponte è più debole di quello al manico, ma assieme hanno un bilanciamento ottimale.
Che dire, ringrazio tutti quelli che mi hanno aiutato: per il futuro terrò ben presenti i vostri consigli.
Grazie mille !!!

ho recentemente preso una Yamaha Pacfica 1511 MS la Mike Stern signature (made in japan), nuova costa circa 700/800 euro ma si trova usata intorno ai 400/500 euro ... La conosco da diverso tempo ma non l'ho mai apprezzata abbastanza, sopratutto in considerazione di quello che da in rapporto al prezzo "ridicolo" per la qualità che offre ... è poco conosciuta e venduta in Italia poiché è uno strumento che ha problemi di elettronica nella maggior parte dei casi, nulla di irrisolvibile per un liutaio, a fronte di questo piccolo intervento offre davvero tanto è può essere a buon diritto lo strumento definitivo per chi vuole avere una sola chitarra elettrica con 2 anime jazz e Rock con tutto quello che ci passa in mezzo ... da provare ...

Alessio

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Originally posted by sonoria Bene, ho fatto l'acquisto.......Che dire, ringrazio tutti quelli che mi hanno aiutato: per il futuro terrò ben presenti i vostri consigli. Grazie mille !!!

Grazie a te; fa sempre piacere ricevere certe impressioni, da chi tocca con mano.

Tra l'altro da come hai immediatamente notato sia la superiorità "liuteristica" che l'acidità della SG, mi sa che tanto dugiuno in fatto di chitarre non sei

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Originally posted by sonoria e nelle prove delle Epiphone (3 modelli diversi) non sono riuscito a fargli tenere l'accordatura per più di un minuto. Meccaniche scadenti?

Potrebbe darsi ma non e' sempre detto. A volte e' soltanto il capotasto scadente, che necessita un po di grafite nell'inserimento delle corde.

Questa cosa è molto interessante, Retinal.
Ti secca spiegarmi con due righe un pò meglio i motivi di questa cosa e dove si trova la grafite?
Grazie mille!

La grafite è la stessa delle matite, per cui una mina un po' grassa tipo B o 2B già può andar bene.
Purtroppo però per questo tipo di problemi, spesso occorre l'intervento, peraltro semplicissimo, del liutaio con apposite lime.

Il tutto in stretta dipendenza con la scalatura di corde usata.

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Originally posted by Retinal quote: Originally posted by sonoria e nelle prove delle Epiphone (3 modelli diversi) non sono riuscito a fargli tenere l'accordatura per più di un minuto. Meccaniche scadenti? Potrebbe darsi ma non e' sempre detto. A volte e' soltanto il capotasto scadente, che necessita un po di grafite nell'inserimento delle corde.

o anche, aggiungo, corde delle guerre puniche

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Originally posted by sonoria Questa cosa è molto interessante, Retinal. Ti secca spiegarmi con due righe un pò meglio i motivi di questa cosa e dove si trova la grafite? Grazie mille!

Ciao Andrea,

sorry se ti rispondo in ritardo ho visto solo adesso.
Beh si, la grafite e' quella delle matite praticamente, il pproblema delle chitarre che non tengono l'accordatura puo' spesso stare nel materiale scadente (vale anche per gibson da 3k euro) usato per il capotasto, e a volte anche nel modo in cui e' fissato (ovvero non molto bene )

Qualcuno risolve semplicemente prendendo della polvere di grafite e mischiandola con una goccia di colla, farla diventare una pappetta omogenea e a quel punto mettera sui "canali" del capotasto per poi limarli (perche ovviamente a quel punto saranno troppo stretti per le corde) in base alla scalatura delle corde.
Sembra difficile ma non lo e' anche se magari vederlo fare la prima volta da qualcun'altro che lo ha gia fatto aiuta molto. Io l'ho fatto (fare la prima volta) a tutte le mie chitarre per via della scalatura che uso non proprio standard (0.70 sulla 6 corde)

L'alternativa e' appunto quella di sostituire il capotasto con uno in grafite, l'intervento non e' invasivo per lo strumento.

Beh, non mi pare che tu abbia risposto in ritardo: in un forum le risposte sono gradite, ma non obbligatorie e tanto meno dovute in un tempo limitato !

Adesso ho capito bene questa cosa: rimane il fatto che, provando uno strumento, risulta un pò difficile capire il motivo per cui ci si trova di fronte ad un comportamento così sconcertante come l'impossibilità di tenere l'accordatura. Sono anche inorridito dal fatto che si possa costruire uno strumento con materiali comunque pregiati e poi risparmiare su un capotasto che - da ignorante - non credo incida sul costo finale di una chitarra in modo pesante...
Il terrore di ritrovarsi in mano un oggetto insuonabile è grande, e nel mio caso ho preferito optare per una chitarra che era già praticamente perfetta.
L'unica cosa che ho fatto alla mia nuova fiamma è limare un pelo il capotasto del Sol perchè cresceva di brutto in prima e seconda posizione, e ho rifatto le ottave.
Adesso è a posto dal punto di vista della liuteria è un gioiello (e ho anche risparmiato l'intervento del liutaio divertendomi), ma in futuro so che eventuali problemi possono essere risolti con un pò di colla e di grafite... sarò sicuramente meno pauroso in sede di prova.
Grazie mille di nuovo dei consigli e della disponibilità!

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Originally posted by sonoria risulta un pò difficile capire il motivo per cui ci si trova di fronte ad un comportamento così sconcertante come l'impossibilità di tenere l'accordatura.

accidenti, non c'è assolutamente niente di sconcertante nel fatto di non tenere l'accordatura, si tratta esclusivamente di fisica

Beh siamo daccordo che sia fisica ma quando paghi 2k una chitarra ti aspetti che almeno i liutai della Gibson puttosto che della Fendere abbiano risolto il problema visto che siamo andati sulla luna tempo fa.. E non sempre succede.

Stabilire cosa e' che non fa tenere l'accordatura, se il capotasto o le meccaniche non credo sia possibile, ho sentito strampalate teroie in proposito ma che non hanno nessun fondamento.

Per il risparmio, eh, io non mi soprendo piu di nulla, se ne vedono troppe, negli strumenti poi e' diventato un po come un ristorante cinese di basso ordine, non sai mai i particolari cosa sono.. Cavetterie interne, meccaniche, grafite etc.. quante piccole cose e interventi dal costo irrisorio (specie confrontato con il costo di una Les Paul o una Strato) fanno una gran differenza

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Originally posted by Retinal Beh siamo daccordo che sia fisica ma quando paghi 2k una chitarra ti aspetti che almeno i liutai della Gibson puttosto che della Fendere abbiano risolto il problema visto che siamo andati sulla luna tempo fa.. E non sempre succede. Stabilire cosa e' che non fa tenere l'accordatura, se il capotasto o le meccaniche non credo sia possibile, ho sentito strampalate teroie in proposito ma che non hanno nessun fondamento. Per il risparmio, eh, io non mi soprendo piu di nulla, se ne vedono troppe, negli strumenti poi e' diventato un po come un ristorante cinese di basso ordine, non sai mai i particolari cosa sono.. Cavetterie interne, meccaniche, grafite etc.. quante piccole cose e interventi dal costo irrisorio (specie confrontato con il costo di una Les Paul o una Strato) fanno una gran differenza

eh sì è vero, e come dici tu anche l'elettronica degli strumenti di serie è davvero raccapricciante di solito!
cmq io dicevo al nostro amico che trovava inspiegabile come una chitarra potesse non tenere l'accordatura