Cosa ne pensate delle mie canzoni... ?

Pippo30
Ciao volevo chiedervi un parere sulle mie canzoni, che potete ascoltare su Myspace.
Vi ringrazio e vi aspetto ..
Collo
Ciao, trovo i tuoi lavori curati da tutti i punti di vista. Tutto (canto, testo, musica, arrangiamenti, registrazione ecc ecc) è stato fatto da te?
Cool
Pippo30
Collo ..ti ringrazio.per le tue parole.
Per me è una soddisfazione!
Tutto è stato fatto da me e soltanto da me.
Non ti nascondo che molte cose andrebbero migliorate, ma come potrai immaginare, essendo del settore, il tempo non basta mai ...quindi a volte tralasci piccoli dettagli che un giorno speri sempre di potere riprendere.
Da poco ho deciso di condividere la mia musica attraverso myspace e non ti nascondo che in futuro, poichè di brani ne ho scritti almeno una trentina, ne aggiungerò di altri.
Ti ringrazio per le tue parole e spero di ricevere altri commenti riguardo il mio operato.
Se puoi fammi pubblicità..
TONIGHT
ciao pippo (o peppe?)

ho ascoltato i tuoi brani... fai un genere che non è esattamente il mio preferito, pur essendo canzone d'autore, però all'interno del tuo genere riconosco che scrivi bene...

il brano che preferisco tra i quattro è quello più ritmico e ironico, con gli altri non riesco a "interagire" emotivamente... uno, in particolare, mi ha ricordato molto molto i pooh (e infatti vedo dodi battaglia in top friend!) e onestamente non li apprezzo proprio. ma ripeto: è il tuo genere, diverso dal mio, e riconosco che ci sai stare dentro!

tutto imho! ciao!

Cool
Collo
quote:
Originally posted by Pippo30
[...]
Da poco ho deciso di condividere la mia musica attraverso myspace e non ti nascondo che in futuro, poichè di brani ne ho scritti almeno una trentina, ne aggiungerò di altri.
[...]


Come avrai visto, al momento MySpace non permette di mettere più di sei canzoni nel proprio profilo. Se vedi nel mio MySpace, c'è un collegamento al sito Soundclick, dove ho potuto mettere tutti i miei pezzi, dato che non ha limiti di numero. mavieni

Se non pensi sia fuori tema, ti va di descrivere nei suoi vari aspetti il tuo modo di procedere per realizzare le canzoni? Intendo soprattutto la parte tecnica, strumenti e programmi, ma anche altro che pensi sia importante. Io di canto non mi intendo, ma per quanto riguarda le basi ho provato un po' di sistemi, strumenti/effetti per computer ecc. Happy
Pippo30
quote:
Se non pensi sia fuori tema, ti va di descrivere nei suoi vari aspetti il tuo modo di procedere per realizzare le canzoni? Intendo soprattutto la parte tecnica, strumenti e programmi, ma anche altro che pensi sia importante. Io di canto non mi intendo, ma per quanto riguarda le basi ho provato un po' di sistemi, strumenti/effetti per computer ecc.

Secondo me dovremmo aprire un thread apposito ..cmq io sono disponibile, fammi sapere come muoverci.
Collo
Di solito, quando vengono proposte musiche in questo spazio, le discussioni tecniche si fanno qua, perché la musica proposta è un esempio di quel che è stato realizzato con quei mezzi tecnici.
Allo stesso modo le valutazioni su aspetti particolari degli stessi brani (il basso troppo così o cosà Tranzillo , il riverbero ecc.) ovviamente devono essere collegate ai brani alle quali si riferiscono.
Come ha detto Tonight, dire "bello" - "non bello" è molto legato ai gusti e ai generi che si preferiscono, ma forse (come hai detto tu) c'è qualche aspetto della resa sonora, della qualità che vorresti migliorare, oppure cercare un modo migliore e più rapido per ottenere lo stesso risultato, oppure hai trovato la via migliore e allora sarà interessante sapere qual'è...
Una domanda base per partire potrebbe essere: dato che ti occupi personalmente di tutta la realizzazione dei brani, come fai, cosa usi, ecc?
Cool
kernelxx
Ciao,

innanzitutto complimenti per i brani. Ottima esecuzione, gusto
e pulizia. Sono molto musicali e d'impatto.
Hai pensato tutto te anche per quanto riguarda missaggio
e mastering? Son proprio dei bei lavori.
Son curioso anch'io di sapere come procedi nella composizione
e nella registrazione. Credo che non ci siano problemi a scrivere qui.
Eventualmente aprire un altro thread credo non ci siano problemi.
Anzi, invito a farlo così ne parliamo il prima possibile.

Cool
Pippo30
Vi ringrazio per i complimenti....
Allora provo a spiegare un pò come mi comporto.
Solitamente mi trovo davanti due situazioni:

A)Arrangiare una melodia esistente.
B)Arrangiare mentre creo una nuova melodia.

Cosa fondamentale per la creazione di un brano, secondo me è di trovare uno strumento (synth) che si sposi bene con
quello che si ha in mente, che sia guitar, piano ecc.. .
Un arpeggio di chitarre o un giro particolare, possono davvero darmi l'inspirazione per creare una canzone.

Come noterete non utilizzo particolari attrezzature, posseggo:

Pentium 3.20 Ghz, 2Gb Ram
Sound Card E-mu 1820M
Sequencer Cubase SL 3
Stylus RMX
Emulator X
Motif Rack ES
Microfono Rode NT1-A, Shure SM58
Ascolti Krk ST8
Pianoforte digitale, Tastiera M-Audio Radium
Diversi plugin, quasi tutti freeware.
Per il mastering utilizzo un software, di cui ho già parlato nel forum, a mio parere molto utile. Si tratta di
AAMS della Curioza ..provate la versione dimostrativa.


Prendiamo in considerazione il primo caso (A), partendo da zero.
Innanzitutto vi anticipo che lavoro quasi al 100% con il midi, quindi utilizzo strumenti sintetizzati.
Il midi è molto comodo perchè se lo conosci almeno un pò, puoi controllare molte situazioni (Bend, Quantize ecc).
Ad esempio le dinamiche di uno strumento le controlli in fase di stesura, modificando a seconda dei casi la velocity.
Di vantaggi ce ne sono diversi ma ci sono anche i contro. Per esempio un arpeggio di chitarre non potrà mai essere uguale
ad un arpeggio eseguito da un vero chitarrista, per via di molte sfumature o altri fattori difficilmente gestibili.

Arrangiamento
Incomincio a scervellarmi, provo qualche arpeggio di chitarre o strimpello un pò il piano (o altri strumenti),sino a quando si comincia a delineare il carattere dello stesso arrangiamento.
La parte iniziale della canzone deve poter dire qualcosa, insomma non deve essere ne vuota ne piena, ma secondo me deve regalare quella senzazione che ti fa capire cosa stai per ascoltare.
Gli strumenti si devono incrociare ma non devono creare confusione.
Secondo me in un arrangiamento, quattro tracce che recitano contemporaneamente una buona percentuale di note in comune,appesantiscono il brano e questo lo sto imparando con il tempo.
Durante il brano, brevi tratti di strumenti direi a cavolo (synth plettrate di chitarra ecc..), devono esserci ..servono un pò a riempirlo.
Attenzione a non esagerare !
Di tempo ce ne vuole molto, tante volte mi capita di perdere ore senza trovare l'idea giusta, ma d'altra parte, l'arte non si comanda.

Registrazione
Si arriva al momento della trasformazione in audio di ogni traccia midi.
Un plugin che ho comprato e di cui sono fiero è Nebula3.
Un multi FX o meglio un campionatore della risposta acustica di macchine come; Avalon, Neve, SSl ecc.. .
Insomma un tuttofare, leggete le recensioni e poi raccontatemi.. .
Utilizzo questo plugin sul primo insert FX della traccia audio che sto andando a registrare in modo tale
da dare un colore diverso al suono del sintetizzatore (Insomma emulo una catena Hardware)
Raramente in fase di registrazione applico compressioni.Per esempio su un Basso opto per il preset PRE della Avalon, per Synth o Piani opto per PRE come Api o Neve.
La voce ..un capitolo a se. Bisogna avere tanta fortuna, essere bravi pazienti capaci e soprattutto possedere la voce.
Per la ripresa della voce utilizzo o Tube Pre o Pre della scheda + Rode NT1-A + comp + eq della E-mu (In Realtime).
Soprattutto il Comp mi è utile per correggere l'escursione dinamica.
Solitamente lo setto a -18 Db con Ratio 4:1. Questa scheda durante la registrazione mi da la possibilità di avere anche rev+delay ...effetti che cmq non verranno registrati nella traccia audio, ma che mi servono per cantare con quella naturalezza di cui una persona ha bisogno.

Mix
Dimenticavo grazie a questo Forum ho imparato diverse cosette utili, come registrare in Mono e altri trucchetti che bisogna conoscere.
Personalmente Voci, chitarre e Basso, li registro sempre in mono.
Mi è impossibile nella maggior parte dei casi fare lo stesso per i synth che lascio Stereo, a causa dell'impostazione FX del Motif (Reverb, Delay, Chorus ecc..).
Ricreare certi effetti sul Sequencer è il Top, ma l'operazione a volte richiede del tempo che io attualmente non voglio perdere.

Beh sperando di aver fatto un buon lavoro in fase di Arranger,
(poche tracce ma soprattutto roba non indispensabile che si accavalla ad altri suoni) mi tocca incominciare il mix.
Innanzitutto rilevo i valori peak di ogni singola traccia, (attraverso un Tool da me realizzato - solo per le tracce mono), per capire quale sarebbe il volume d'uscita sul master.
Da li con il mio orecchio ed il fedelissimo Inspector incomincio la crociata dei volumi.

Compressore ed equalizzatore. Indispensabili !
Ogni track è quasi sicuramente composta da Comp+Eq (io utilizzo JB Barricade + Electri_q).
Taglio sempre sotto i 30 Hz, ritengo che l'energia di queste frequenze non sia utile al risultato che cerco, anzi peggiora le cose.
Una cosa che ho imparato con il tempo e che tutti credo sapete, è che uno strumento da solo suona in un modo,sicuramente più pieno rispetto a come deve suonare in un mix.
Ho imparato che nel mix dei suoni vanno svuotati per poi essere enfatizzati attraverso alcuni processi.
Mi sono e ho sempre chiesto, quale fosse il segreto per un suono di basso presente e non invadente.
Ultimamente ho provato a tagliare drasticamente frequenze medio basse di strumenti come il pianoforte o le chitarre.
Quasi per magia è uscito quel suono di basso che cercavo da tempo, senza levare cio che serve agli altri strumenti.
La batteria, meglio avere un componente su ogni singola traccia del sequencer, per una più accurata gestione, ma non mi è sempre possibile.
La voce, utilizzo un compressore per renderla un pelo più presente rispetto al resto degli strumenti, taglio abbondantemente intorno ai 150Hz e qualcosa enfatizzo. Creo dei canali FX per reverbero e delay, a volte aggiungo un po di chorus.
Una cosa fondamentale che forse avrei dovuto dire prima è la seguente: E' importante conoscere le frequenze emesse da ogni singola nota.
Il buon Teeto ed altri, hanno in questo forum postato diversi link, da cui è possibile consultare le tabelle in questione.
Tornando a noi....
Uso i Group Channel Stereo come Bus dedicati alle varie famiglie di strumenti (da 4 a 6) e anche in questi, delle volte applico comp+eq.
In alcuni casi e per risparmiare risorse CPU non applico FX sulle singole tracce, ma utilizzo quelli del Group Channel.
Alla fine esporto ogni Group Channel applicando come plugin il PRESET Summing Niv di Nebula 3 (Emulo un Sommatore).
La somma dei peak di tutti i Goup Channel non deve oltrepassare i -3 DBfs.
Riassemblo tutti i group channel in un'altra sessione di Cubase ed esporto a 44/24.
Il file lo do in pasto ad AAMS, software per il mastering, che per circa € 80 fa il suo sporco lavoro.

Mi fermo qui !
Spero di non aver fatto confusione e di non aver esagerato con cose inutili.
Fate pure tutte le domande che volete ...
Pippo30
quote:
Innanzitutto rilevo i valori peak di ogni singola traccia, (attraverso un Tool da me realizzato - solo per le tracce mono), per capire quale sarebbe il volume d'uscita sul master.

...Volevo dire che dopo aver rilevato i valori peak di ogni traccia
e dopo averli inseriti manualmente nel file excel da me creato, in una cella dello stesso file, viene evidenziato lo stesso valore peak che dovrebbe restituire il Master Bus del soft sequencer.
Tutto questo è utile per capire cmq e sempre anche attraverso le proprie orecchie, di quanto dobbiamo abbassare ogni singola traccia.
Collo
Dalla ricca descrizione che hai scritto, e che rivela un'esperienza e professionalità di gran lunga superiori alle mie, vorrei chiederti qualche dettaglio in più su una cosa, che sto affrontando e per la quale non ho trovato ancora una soluzione buona: l'uso dell'equalizzatore in fase di mix.
Hai parlato di un taglio per tutte le tracce (o sulla traccia di confluenza, il "masterbus") con un filtro passa-alti a 30 Hz, e fin qui è facile, anche se potrei chiederti quale filtro, con quale pendenza ("slope", dB per ottava ecc.). Per esempio, io userei un filtro con minimo 36/48 dB di pendenza (stando attenti a evitare risonanze).
Quello che vorrei approfondire è come si trattano le singole tracce. Mi pare che hai nominato tabelle, che se non sbaglio riportano la porzione di spettro occupata da ciascuno strumento. In base a quelle tabelle, aggiungi altri filtri passa-alti e passa-bassi che vanno a "delimitare" lo spazio per ogni strumento, oppure applichi le equalizzazioni "a gradino" per tagliare solo di un certo numero di dB, piuttosto che eliminare completamente delle frequenze da una traccia?
Insomma, per farla breve dato che sicuramente hai ben chiaro quello di cui sto parlando, applichi una impostazione "conservativa" alle frequenze, oppure elimini completamente quel che "non dovrebbe esserci", tipo tutte le frequenze sotto i 2000 Hz per il charleston e cose del genere? Altro esempio, nel rapporto di incastro tra basso e cassa, "tagli" o semplicemente "attenui" per fare spazio all'una e all'altro in zone di frequenza diverse?
Premetto che io finora ho usato strumenti piuttosto decisi nell'intervento di equalizzazione in mix, ma sto cercando di capire se si può fare di meglio.
Cool
TONIGHT
pippo sto leggendo la tua "opera" a rate, tipo fascicoli ogni settimana in edicola! lolli

...eri ispirato a scrivere, vedo... azz!!! Roll Eyes
TONIGHT
pippo: "...Durante il brano, brevi tratti di strumenti direi a cavolo..."

collo: "Dalla ricca descrizione che hai scritto, e che rivela un'esperienza e professionalità di gran lunga superiori alle mie"

lolli
Collo
quote:
Originally posted by TONIGHT
pippo: "...Durante il brano, brevi tratti di strumenti direi a cavolo..."

collo: "Dalla ricca descrizione che hai scritto, e che rivela un'esperienza e professionalità di gran lunga superiori alle mie"

lolli


Sarà che lui è più fortunato di me quando inserisce "brevi tratti di strumenti a cavolo"... prrr

Tu hai risolto la faccenda dell'equalizzazione delle tracce in fase di mix? Non mi dispiacerebbe sentire un'altra campana al riguardo.
Cool
Pippo30
quote:
Dalla ricca descrizione che hai scritto, e che rivela un'esperienza e professionalità di gran lunga superiori alle mie, vorrei chiederti qualche dettaglio in più su una cosa, ...


Collo mi stai prendendo in giro ? sbonk
Collo
No, è quel che ho pensato già ascoltando i pezzi ma ancor più leggendo quanto hai scritto sul tuo sistema per farli. Smile
di@blo
Scusa pippo, ma anche la chitarra che si sente è MIDI?!?!? O quella la suoni "dal vivo"? Quando parli id parti MIDI intendi che le "registri" con una masterkey?

Ciao
Pippo30
quote:
Scusa pippo, ma anche la chitarra che si sente è MIDI?!?!? O quella la suoni "dal vivo"? Quando parli id parti MIDI intendi che le "registri" con una masterkey?


cIAO ... Tutto midi suonato esclusivamente da una Masterkeyboard.
di@blo
Beh allora (non che questo sia di particolare importanza intediamoci) ti faccio i miei doppi complimenti sia per la musica che hai espresso che per la qualità tecnica visto che parti appunto da MIDI!! applauso

Si sentono alcune cose che sono migliorabili a livello qualitativo, ma altre sono fatte veramente benone.
kernelxx
quote:
Originally posted by Pippo30
quote:
Innanzitutto rilevo i valori peak di ogni singola traccia, (attraverso un Tool da me realizzato - solo per le tracce mono), per capire quale sarebbe il volume d'uscita sul master.

...Volevo dire che dopo aver rilevato i valori peak di ogni traccia
e dopo averli inseriti manualmente nel file excel da me creato, in una cella dello stesso file, viene evidenziato lo stesso valore peak che dovrebbe restituire il Master Bus del soft sequencer.
Tutto questo è utile per capire cmq e sempre anche attraverso le proprie orecchie, di quanto dobbiamo abbassare ogni singola traccia.


Ciao,

questa cosa del foglio excel è molto utile ma un po' laborioso, credo.
Io lavoro molto con i gruppi, quindi arrivo alla fine ad avere molte tracce
ma pochi gruppi su cui poi alzo e abbasso in base ai clip sul master e
ai picchi delle tracce associate ai gruppi. In questo modo mantengo sempre
il mix fatto con le singole tracce.

Cool