cerco MPC

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Originally posted by seckness il dibattito è stato molto interessante...ma secondo me si è perso un po di vista lo scopo iniziale della cosa... la 4000 ha un prezzo spropositato, rispetto alle altre macchine, che si trovano facilmente anche usate... mi piacerebbe molto possederne una... ma per ora dovrei ripiegare su una 2000, che pero non ho capito molto bene...se per un utilizzo in studio (e probabilmente anche live) è un buon compromesso...

queste macchine in studio, vengono utili, ma al giorno d'oggi, sono alquanto inutili.

è sempre + pesante l'utilizzo di computer, anzichè strumenti hardware in studio, per contenere prezzi, per diminuire tempi, per standardizzare meglio, per avere molta + versatilità in toto.

queste macchine, invece, diventano utilissime nei live, per le loro funzioni, studiate appositamente per il live, sono utilissime anche per far scena (che non guasta assolutamente ).

tu compratore di questi aggeggi, cosa devi fare???

RAGAZZI, la prima domanda da porsi, è

QUALI SONO LE MIE ESIGENZE?

se voglio tirare fuori in PAD, metterlo in hold, e nel frattempo mandare in autoscillazione il filtro, e giocare con lfo in real time, di certo, una MPC è la cosa + inutile che potrei immaginare di comprarmi.
se invece ho necessità di portarmi un sampler sul palco, robusto, e che mi dia un pò di versatilità con il minimo sforzo di manipolazione sui controlli, una MPC potrebbe essere una buona scelta.

ACID della SONY? che centra con una MPC???
ACID è un sequncer ottimo per gestire loop audio, mpc è un sampler con sequncer integrato.
sono 2 cose completamente differenti.
multitraccia??
beh prima dicci cosa devi fare, e poi forse possiamo risponderti... ma per cortesia, apri un tread apposito, non continuare OFFTOPIC su questo, sennò si fa solo casino..

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Originally posted by zoro eee ci voleva un compaesano sai dirmi come influisce la ram sul tutto? nel senso che il 2000 mi pare sia espandibile fino a 32, mentre il 2500 fino a 128...alla fine che cambia?

la RAM nei sampler, ha un unico e semplice scopo...

tenere in memoria i sample, da suonare.

non ha nessun effetto benefico su velocità, potenza, ecc ecc...
in definitiva, è come un computer, + ram hai, + cose puoi tenere in memoria, con la variante che con i computer, in caso di poca ram, si lavora virtualmente sull'hard disk, mentre sui sampler, finita la ram, non carici + sample in memoria, finchè non resetti, o non spegni la macchina.

con 32mb di ram, riesci a lavorare ottimamente, con 64mb già noti uno spreco, perkè difficilmente la riempi tutta, 128mb di ram, mi sembrano un pò esagerati, ma vabbè, tanto non guastano, se la si trova con poca spesa, aumentaimola, male non fa...

tenete presente, che un kit di batteria, ben studiato, occupa circa mezzo mega di ram in sample (in media), se andiamo indietro nel tempo, con i vecchi sampler a bassa frequenza e bitrate inferiore ai 16bit, lo spazio occupato per un kit di batteria, era anche molto minore, perkè in 720kb miseri, ci stava la batteria, e anche qualche sample da usare.

quindi, usando una maccina come queste mpc, se si usa il cervello, e si eliminano dalla testa gli sprechi che il computer di ha abituato ad avere, con 1 misero floppy da 3 e 1/2, di 1,44mb di capacità, abbiamo tutto l'occorrente per produrre una buona base musicale.
sfruttate i sample in mono, non ha molto senso usare i sample in stereo (bisogna mixarli prima o poi eheheh), e risparmiate sulle risorse, che poi non dovete comrpare ram aggiuntiva inutilmente.

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Originally posted by hyena e ti dico anche che molte tracce che ho fatto SOLO dentro la 4000 mi suonano molto meno piatte di altre fatte su DAW con mille spippoli ed effettoni. .

su questo, si è discusso ampiamente in un'altro 3d... ci sono dei motivi ben precisi per cui alcuni strumenti, hanno un punch o un timbro sonoro diverso

per il discorso RAM, non metto assolutamente in dubbio che tu abbia bisogno di ram, ma probabilmente, ha già una certa esperienza.
per chi invece sta iniziando a mettere mano sull'hardware, consiglio di fare l'upgrade ram, solo dopo un pò di esperienza...

i motivi???

così facendo, sono + che sicuro, che si impara molto meglio ad usare queste benedette macchine!!
bisogna ricordare, che sono macchine hardware, non sono computer con dei VST montati

Oltretutto sta storia dei suoni piatti o non piatti, pompati su daw o meno, secondo me ha veramente poco senso, ho meglio il problema è mal posto.

Uno strumento, qualsiasi esso sia, ha un suo suono e quello è, punto.

Aggiungiamo eq e comp per "piegare" questo suono a quello che desideriamo, questo, secondo me, non significa che sia meglio e la sorgente peggio, ma solo che è come l'avremmo voluto noi...magari in mano di qualcun altro avrebbe impostato valori completamente diversi.

La caratteristica principale di un sampler è quella di "catturare" e "riprodurre" i campioni in modo il più possibile fedele all'originale, in termini di armoniche e dinamica...il resto, sempre secondo me, è poesia.

Ciao

bob sottolineo... ogni strumento ha il suo carattere!!!

suono piatto o meno piatto, sai, la differenza ci sta, ma a conti fatti, l'unica realtà è che con alcuni strumenti ci lavori meno per ottenere un determinato risultato, tutto qui.

si parlava infatti nell'altro 3d, la differenza tra i vari battery, e altri sample software, con alcuni sampler hardware.

io avevo il sospetto, che poi ho notato è stato confermato anche da altri, che con alcuni sampler hardware, arrivi ad un risultato con molta meno fatica.
ma non è che con software, o altri sampler non si arriva a quel risultato, ci si arriva sempre, basta saper cosa fare.
certo, che qualche differenza ci sarà, ma penso sia impercettibile.

di mio... ho provato ad emulare il suono di un vecchio s900, usando software.
non ho ottenuto lo stesso identico timbro, ma mi ci sono avvicinato talmente tanto, che il risultato lo trovo + che ottimo, e in quella determinata situazione, mi andava da dio!!! piuttosto che recuperare il 900, cablarlo, registrare, editare ecc ecc ecc

dopotutto, io come tutti quanti voi (presumo), faccio musica per farla ascoltare ad un pubblico, e quel pubblico, non sono mica tutti musicisti con anni e anni di esperienza... sono persone che non sanno nemmeno cosa sia un sampler... l'importante è che a loro piaccia il mio lavoro, poi il come dove e quando l'ho fatto, è un'altro discorso eheheh

quindi guardiamo molto + attentamente le nostre esigenze, cosa vogliamo fare, e che risultati vogliamo ottenere e in che modo.
ecco, secondo me, bisogna mirare le nostre spese a questo discorso, e non al nome della determinata macchina.
ci sono macchine entrate nella storia, perkè tizio le ha usate, e poi tutti i suoi fans, le hanno comprate, ma in definitiva, erano macchine penose.. di esempi ce ne sono un TOT.

IT, se abbiamo esigenze che queste MPC riescono a soddisfare, allora il gioco vale la candela, e può essere un buon acquisto prederne una, quale prendere? beh quella che soddisfa meglio le nostre esigenze, in termini di funzioni, ecc ecc...
ma se pensiamo di comprare queste mpc, o qualsiasi altra macchina, perkè siamo convinti che quella ci farà fare il salto di qualità, allora, meglio tenere i soldi in tasca.

il salto di qualità, si fa solo studiando e facendo esperienza, non ci sono macchinari ne software al mondo, che ti facciano diventare un musicista capace, quello lo si diventa con il cervello, no con le macchine.

Touch, siamo d'accordo...non mi riferivo al tuo post immediatamente precedente al mio, ma l'ho preso come spunto per tornare su delle considerazioni fatte da capitanonema che, secondo me, sono abbastanza superficiali e sanno tanto di slogan piuttosto che di reale applicazione.

Ciao

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Originally posted by BobSpace Touch, siamo d'accordo...non mi riferivo al tuo post immediatamente precedente al mio, ma l'ho preso come spunto per tornare su delle considerazioni fatte da capitanonema che, secondo me, sono abbastanza superficiali e sanno tanto di slogan piuttosto che di reale applicazione. Ciao

ooo beh non negavo che siamo d'accordo.. io e te alla fine litighiamo solo per valvole e electribe ahahaha

comunque, ragazzi, lo dico ora, perkè sennò vengo travisato un pò troppo.

il mondo hip hop, vive purtroppo su troppe leggende, che non fanno bene ne al movimento stesso, ne alle nostre tasche.

se leggete le varie sezioni del forum, scoprirete che i musicisti pro e hobbisty, usano svariate strade per arrivare a fare la loro musica, la musica del movimento hip hop, è da considerarsi musica in quanto tale, e quindi anche lei ha svariate strade per essere fatta.

quindi, tutti sti miti che negli anni tornano di moda, partendo da Akai S950 di qualche anno fa, e arrivando a MPC di oggi, vi consiglia caldamente da amico, di farvi molte meno pippe, e pensare sopratutto a cosa volete fare.
non c'è bisogno di quella macchina in particolare, e se ne vedete molte in mano ad artisti che fanno hh, non è perkè quelle macchine in particolare sono indispensabili, ma i motivi sono tanti altri, molto distanti da quello che si va a sentire in giro.

MPC buone macchine, con i loro pregi e i loro difetti.
ma non sono indispensabili per fare musica HIP HOP, sono utili, come tantissime altre macchine in commercio, nuove e usate.
e poi, se vi guardate attorno, con un computer, oggigiorno, si presentano anche i dj a scratchare...
valutate le vostre esigenze, in merito a cosa vi serve.
se avete le idee confuse, fermatevi e cominciate a studiare almeno l'ABC di queste cose, e tutto si schiarisce un pò, e poi con le idee + chiare, passate nei negozi a provare o comprare ciò che vi serve.

questo è un consiglio vivissimo rivolto a tutti

Le valvole e l'Electribe e le valvole dell'Electribe e l'Electribe con le valvole spaccano proprio!!!



bzzzzzzzzz

quoto touch!!

diamine si!!!
sono stato giorni fa a casa di bonnot degli assalti frontali, che ha questo electribe e fa veramente paura!
cmq so bene che non sono indispensabili anche perchè la mia roba è abbastanza soddisfacente per i miei gusti...ma l'idea d avere un macchinario solo per quello mi esalta e penso d poterci fare grandi cose

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Originally posted by zoro diamine si!!! sono stato giorni fa a casa di bonnot degli assalti frontali, che ha questo electribe e fa veramente paura! cmq so bene che non sono indispensabili anche perchè la mia roba è abbastanza soddisfacente per i miei gusti...ma l'idea d avere un macchinario solo per quello mi esalta e penso d poterci fare grandi cose

ok, allora questo è un discorso molto intelligente...
nel senso, che non hai bisogno di elevarti, e quindi vuoi comprare la macchina, ma vuoi comprare la macchina per sfizio personale, e quindi poi, aprirti un'altro bel mondo...
giustissimo!!!

comunque, per tutti i RAPPUSI che prima o poi leggeranno questo 3d, vi consiglio vivamente di aprire gli occhi, e guardarvi attorno...
anche i DJ + potenti e rinomati al mondo, cominciano a non avere + i vinili, e nemmeno i CD.

Vabbe` penso questo si sappia gia` da molto, tra Traktor, Serato Scratch, Torq, e potremmo andare avanti per un po`..., il modo di vivere il djing e` cambiato parecchio. Immaginati un dj che viaggiando molto o in tour, si puo` permettere il lusso di portarsi tutto quello che vuole suonare su un computer senza rischio di rovinare, perdere o pagare sovrattasse per i vinili che si porta in giro... Si esporta tutto nel notebook e via...molto piu` comodo...

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Originally posted by Sa Cruxi Vabbe` penso questo si sappia gia` da molto, tra Traktor, Serato Scratch, Torq, e potremmo andare avanti per un po`..., il modo di vivere il djing e` cambiato parecchio. Immaginati un dj che viaggiando molto o in tour, si puo` permettere il lusso di portarsi tutto quello che vuole suonare su un computer senza rischio di rovinare, perdere o pagare sovrattasse per i vinili che si porta in giro... Si esporta tutto nel notebook e via...molto piu` comodo...

e lo so!!! tnato il risultato finale è lo stesso, quindi perkè spaccarsi la schiena con i valigioni?? eheheh

è una questione di concezione!!
è come bersi l'assenzio del supermercato o quello dei poeti e artisti dell'800....il principio attivo è 100 volte inferiore!!
il djing ti trasmette hiphop allo stato puro, è legato alla cultura hiphop piu stretta perchè è nato con essa. E nn parlo delle bidonate che vedete in tv!
non è solo una musica, è un modo d vivere e di vedere il mondo, ma nn penso che possiate comprendere
senza offesa ovviamente!

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Originally posted by zoro diamine si!!! sono stato giorni fa a casa di bonnot degli assalti frontali, che ha questo electribe e fa veramente paura! cmq so bene che non sono indispensabili anche perchè la mia roba è abbastanza soddisfacente per i miei gusti...ma l'idea d avere un macchinario solo per quello mi esalta e penso d poterci fare grandi cose

Zoro, per darti un''altra idea di cosa puoi fare con l'Electribe, la ESX precisamente, ascolta i pezzi che trovi sul MySpace del mio gruppo i MALATO, ad esclusione del primo pezzo, un remix, TUTTO quello che sentirai è fatto ESCLUSIVAMENTE con l'ESX live a meno di un suono lamentoso che è un Moog Theremin.

Ciao

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Originally posted by zoro è una questione di concezione!! è come bersi l'assenzio del supermercato o quello dei poeti e artisti dell'800....il principio attivo è 100 volte inferiore!! il djing ti trasmette hiphop allo stato puro, è legato alla cultura hiphop piu stretta perchè è nato con essa. E nn parlo delle bidonate che vedete in tv! non è solo una musica, è un modo d vivere e di vedere il mondo, ma nn penso che possiate comprendere senza offesa ovviamente!

Caro Zoro,
guarda che avere un supporto come quelli di cui ti ho parlato in precedenza non esclude il djing, l`arte sui piatti, si parla di supporti, che e` un`altra cosa. E poi non parliamo perfavore di assenzio che io vivo a Praga...Il modo di vivere dei DJ HIP-hOP PROFESSIONISTI al mondo d`oggi e` cambiato, si e` evoluto, come tutto, dall`old school alla new school all`utilizzo oggi di apparecchiature digitali. Cercati l`intervista fatta a DJ Revolution sul Torq della M-Audio che lui usa, e non venirmi a dire che uno come Revolution non rappresenta

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Originally posted by zoro un modo d vivere e di vedere il mondo

Zoro, anche io faccio hip-hop...

tutto questo è pesantemente off topic...

(allora ci si vede all'hiphop kemp, parto giovedì )

Scusate l`OT.
Chiaro che saro` all`HipHopKemp...(Era l`ultimo OT...giuro...)

Peace

scusate, due precisazioni:
quand dicevo che alcune tracce realizzate interamente sull'mpc 4000 suonavano meglio che altre realizzate su daw (in particolare cubase sx 3 + svarie plugins) non volevo cadere nel solito giochino hardware VS software...

però ho notato due punti:

1-mixare internamente a cubase mi riesce più difficile che mixare su di un banco esterno (gia protools a scuola mi dava meno problemi ma cmq mi trovo sempre meglio su un banco esterno anche se di livello consumer\prosumer)
penso che cio' possa essere attribuito in particolare alla "somma" digitale operata dal motore di cubase rispetto alla somma analogica operata dal mio soundcraft.
ma probabilmente è una questione di gusti.

2-ultimamente mi accorgo sempre più che una palette troppo ampia di possibilità (leggi "plugins") tende a impoverire il mio workflow, o quanto meno a rallentarmi. sono comunque conscio che alcune cose si possono fare solo col software, quindi a volte mi trovo a realizzare lo scheletro sull'mpc e ripassare alcune parti su daw.

ultimo punto sulla RAM:
la mpc 4000 differisce dalle altre mpc anche sul punto della necessità di ram:
potendo caricare multisamples, la memoria viene mangiata via molto piu' in fretta.
mangiare via 256 mb di ram in una traccia da studio è quasi impossibile, ma nella costruzione di un liveset magari di un paio d'ore la possibilità si fa sempre meno remota. io per ora non ho ancora upgradato a 512 anche perchè non mi è ancora capitato di riempire i miei 256 (anche se mi ci sto paurosamente avvicinando)

cmq la differenza sta nei multisamples!!!
e nel fatto che uno puo' lavorare a 96 khz 24 bit...c'è un grand piano nella demo akai 24\96 multisampled che pesa circa 250 mb da SOLO!!!